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Toulon USAP

gaspacho31

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Le débat est assez subtil, je comprends personnellement les deux points de vue.
Oui le stade toulousain est extrêmement diminué durant les doublons, ils perdent marchand, mauvaka, baille, aldegueri, Flament, Ramos, Dupont, N'tammack, cros, Jelonch.
Il faut déjà noter que Dupont, Jelonch, et Flament n'ont pas été formé à Toulouse. Ensuite, ils peuvent garder tout ces joueurs car ils sont en haut de la chaîne, Lyon perd Barassi par exemple. Et crois moi si nous nous avions ces joueurs, on pourrait pas tous les garder, ils sont le super prédateurs , qui ne perd pas ses joueurs mais prend les meilleurs des autres. Ensuite, le système ne les abandonne pas face à ça. Ils ont a peu près 12/13 joueurs du groupe France, pour chacun d'eux, le stade a 200k€ de plus sur le salary cap, donc 2,6m€. Et a chaque match de l'EDF, le nombres de joueurs sélectionnés est comptabilisés sur les JIFF, hier +10 par exemple. Pour te donner une idée, avec ses 13 internationaux, le stade peut prendre 13 joueurs a presque 17 000€ par mois, soit plus que le salaire moyen a l'USAP. ( Peut être même plus que le plus gros salaire). Ce qui leur permet d'avoir Faumunia, Arnold x2, Miquel, placines, holmes, Williams, tauzin, guitoune, akhi, tekori cramont, bales, Chocobares, Mallia... Quand leur équipe a des internationaux. Sur les 5 défaites de rang, 3 ( et 4 si on compte les wasps) Toulouse avait ses internationaux. La crise ne vient pas du manque d'internationaux.
Sur les 8 défaites depuis le début de la saison, Toulouse n'avais pas ses internationaux sur 3 seulement.
Et en plus, ils ne font rien pour que ça n'arrive pas, en recrutant Barassi, retiere, apparemment Jaminet.. donc selon mon point de vue ils sont difficile a plaindre, et le problème ne vient pas du manque d'internationaux.
D'après moi, ils avaient un système à la fois très efficace mais " Fragile", ils gagnaient beaucoup de peu, et souvent sans rien montrer. Même en phase finale du top 14, et de championscup, ou c'est presque un miracle que ils gagnent face à des équipes a 14. En top 14 cette saison pareil, z par castres tout les matchs sont dur voir très dur. Ils battent Pau et Toulon avec le bonus alors que ils sont dominés très longtemps...
La perte de leader comme madaule, Kaino, huget, Kolbe..la gueule de bois du titre, et des rouages un peu modifiés a cause du Covid ont fait passé les matchs où ils subissaient mais Gagner pour des défaites. Un peu comme l'USAP l'an dernier a vannes, Nevers... maintenant que la confiance n'y est plus, la sérénité qui était leur arme la plus importante est parti, et le problème est assez profond.
Les Internationaux c'est l'arbre qui cache la forêt

Qu'il était beau le rugby d'avant le professionnalisme ou l'essentiel des équipes était constitué de jeunes du coin ou de pas bien loin ,où le championnat était fait de différentes poules et où au moins pour nous, au sortir de l'hiver, l'USAP, souvent qualifiée pour les phases finales, voyait la ferveur des supporters roussillonnais suivre une équipe plus ou moins dans le coup pour arriver loin! Alors bien-sûr tout n'était pas parfait et les magouilles des pardessus d'alors ne nous arrangeaient pas plus que celles des pardessus d'aujourd'hui mais ce rugby là avait une autre saveur, amenait avec lui une autre fierté de ses supporters pour des équipes représentant leur terroir..... :lunette:
 

jeanpeux+

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Le débat est assez subtil, je comprends personnellement les deux points de vue.
Oui le stade toulousain est extrêmement diminué durant les doublons, ils perdent marchand, mauvaka, baille, aldegueri, Flament, Ramos, Dupont, N'tammack, cros, Jelonch.
Il faut déjà noter que Dupont, Jelonch, et Flament n'ont pas été formé à Toulouse. Ensuite, ils peuvent garder tout ces joueurs car ils sont en haut de la chaîne, Lyon perd Barassi par exemple. Et crois moi si nous nous avions ces joueurs, on pourrait pas tous les garder, ils sont le super prédateurs , qui ne perd pas ses joueurs mais prend les meilleurs des autres. Ensuite, le système ne les abandonne pas face à ça. Ils ont a peu près 12/13 joueurs du groupe France, pour chacun d'eux, le stade a 200k€ de plus sur le salary cap, donc 2,6m€. Et a chaque match de l'EDF, le nombres de joueurs sélectionnés est comptabilisés sur les JIFF, hier +10 par exemple. Pour te donner une idée, avec ses 13 internationaux, le stade peut prendre 13 joueurs a presque 17 000€ par mois, soit plus que le salaire moyen a l'USAP. ( Peut être même plus que le plus gros salaire). Ce qui leur permet d'avoir Faumunia, Arnold x2, Miquel, placines, holmes, Williams, tauzin, guitoune, akhi, tekori cramont, bales, Chocobares, Mallia... Quand leur équipe a des internationaux. Sur les 5 défaites de rang, 3 ( et 4 si on compte les wasps) Toulouse avait ses internationaux. La crise ne vient pas du manque d'internationaux.
Sur les 8 défaites depuis le début de la saison, Toulouse n'avais pas ses internationaux sur 3 seulement.
Et en plus, ils ne font rien pour que ça n'arrive pas, en recrutant Barassi, retiere, apparemment Jaminet.. donc selon mon point de vue ils sont difficile a plaindre, et le problème ne vient pas du manque d'internationaux.
D'après moi, ils avaient un système à la fois très efficace mais " Fragile", ils gagnaient beaucoup de peu, et souvent sans rien montrer. Même en phase finale du top 14, et de championscup, ou c'est presque un miracle que ils gagnent face à des équipes a 14. En top 14 cette saison pareil, z par castres tout les matchs sont dur voir très dur. Ils battent Pau et Toulon avec le bonus alors que ils sont dominés très longtemps...
La perte de leader comme madaule, Kaino, huget, Kolbe..la gueule de bois du titre, et des rouages un peu modifiés a cause du Covid ont fait passé les matchs où ils subissaient mais Gagner pour des défaites. Un peu comme l'USAP l'an dernier a vannes, Nevers... maintenant que la confiance n'y est plus, la sérénité qui était leur arme la plus importante est parti, et le problème est assez profond.
Les Internationaux c'est l'arbre qui cache la forêt

Honnetement je n ai pas suivi tt tes savants calculs mais on est d accord en demi l ubb était meilleur, le cr de seuteni c est un fait de jeu pour moi pas une faute volontaire, et en finale h cup la rochelle était aussi plus fort.
Mais ce que je dis simplement c est que brive (ou bayonne) peut etre plus fort que biarritz (ou oyo) et qu en fonction de l'aléa du calendrier un peut faire + 9 contre le stade et l 'autre + 1 et qu à la fin le meilleur peut descendre. (Et ça joue aussi pour l'ubb ou le racing sans fickou,russel, vakatawa thomas). C est donc iniquitable. Tlse ça peut leur pourrir le parcours pour un titre et pour un pauvre ça peut t envoyer en d2.
 

G-C

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Pour ce soir , il vaut mieux que Toulon gagne ? Comme ça ils ne sont pas énervés contre nous ? ou vaut mieux qu’ils perdent ? Comme ça ils sont dans le doute ?
 

planxot

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Qu'il était beau le rugby d'avant le professionnalisme ou l'essentiel des équipes était constitué de jeunes du coin ou de pas bien loin ,où le championnat était fait de différentes poules et où au moins pour nous, au sortir de l'hiver, l'USAP, souvent qualifiée pour les phases finales, voyait la ferveur des supporters roussillonnais suivre une équipe plus ou moins dans le coup pour arriver loin! Alors bien-sûr tout n'était pas parfait et les magouilles des pardessus d'alors ne nous arrangeaient pas plus que celles des pardessus d'aujourd'hui mais ce rugby là avait une autre saveur, amenait avec lui une autre fierté de ses supporters pour des équipes représentant leur terroir..... :lunette:
Tu veux me faire pleurer.
 

coropaul

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L'idéal serait qu'ils perdent mais faut pas se leurrer, toulon va s'en sortir tranquille avec le retour de ses cadres.
C'est brive qui va avoir chaud aux fesses cette saison.
 

gaspacho31

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9catalan

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Biarritz aurait joué contre tlse, la rochelle et ubb pdt les doublons pdt que toi tu prenais castres, pau et sf la forme d équité tu l aurais apprécier. C est la loterie du calendrier donc c est par définition iniquitable. L année de la 1ere relégation tu perds contre un clermont xxl qd bayonne se tape les espoirs, et au final tu descends pour un point...
Tlse prend un match en + pdt les doublons à cause du co vid , match qu ils auraient gagné 2 mois + tot, et c était le sf qui était touché il me semble.
Ils sont allé chercher dupond, jelonch mais ntmack, baille, marchand cros, ils etaient chez eux ils n'allaient pas les foutre dehors. C est sur que qd toulon gagnait 3 coupes d europe et alignait 2 français le probleme ne se posait pas...
Impunité de quoi ? Nous on pille narbonne seguy, carbou, ecochard, on prend lemalu à bourgoin, tedder à bayonne t es tjrs le riche ou de qq un
:eek: Drôle de conception du sport en général et de l'équité sportive en particulier ! :(
Le débat est assez subtil, je comprends personnellement les deux points de vue.
Oui le stade toulousain est extrêmement diminué durant les doublons, ils perdent marchand, mauvaka, baille, aldegueri, Flament, Ramos, Dupont, N'tammack, cros, Jelonch.
Il faut déjà noter que Dupont, Jelonch, et Flament n'ont pas été formé à Toulouse. Ensuite, ils peuvent garder tout ces joueurs car ils sont en haut de la chaîne, Lyon perd Barassi par exemple. Et crois moi si nous nous avions ces joueurs, on pourrait pas tous les garder, ils sont le super prédateurs , qui ne perd pas ses joueurs mais prend les meilleurs des autres. Ensuite, le système ne les abandonne pas face à ça. Ils ont a peu près 12/13 joueurs du groupe France, pour chacun d'eux, le stade a 200k€ de plus sur le salary cap, donc 2,6m€. Et a chaque match de l'EDF, le nombres de joueurs sélectionnés est comptabilisés sur les JIFF, hier +10 par exemple. Pour te donner une idée, avec ses 13 internationaux, le stade peut prendre 13 joueurs a presque 17 000€ par mois, soit plus que le salaire moyen a l'USAP. ( Peut être même plus que le plus gros salaire). Ce qui leur permet d'avoir Faumunia, Arnold x2, Miquel, placines, holmes, Williams, tauzin, guitoune, akhi, tekori cramont, bales, Chocobares, Mallia... Quand leur équipe a des internationaux. Sur les 5 défaites de rang, 3 ( et 4 si on compte les wasps) Toulouse avait ses internationaux. La crise ne vient pas du manque d'internationaux.
Sur les 8 défaites depuis le début de la saison, Toulouse n'avais pas ses internationaux sur 3 seulement.
Et en plus, ils ne font rien pour que ça n'arrive pas, en recrutant Barassi, retiere, apparemment Jaminet.. donc selon mon point de vue ils sont difficile a plaindre, et le problème ne vient pas du manque d'internationaux.
D'après moi, ils avaient un système à la fois très efficace mais " Fragile", ils gagnaient beaucoup de peu, et souvent sans rien montrer. Même en phase finale du top 14, et de championscup, ou c'est presque un miracle que ils gagnent face à des équipes a 14. En top 14 cette saison pareil, z par castres tout les matchs sont dur voir très dur. Ils battent Pau et Toulon avec le bonus alors que ils sont dominés très longtemps...
La perte de leader comme madaule, Kaino, huget, Kolbe..la gueule de bois du titre, et des rouages un peu modifiés a cause du Covid ont fait passé les matchs où ils subissaient mais Gagner pour des défaites. Un peu comme l'USAP l'an dernier a vannes, Nevers... maintenant que la confiance n'y est plus, la sérénité qui était leur arme la plus importante est parti, et le problème est assez profond.
Les Internationaux c'est l'arbre qui cache la forêt
Pour ce soir , il vaut mieux que Toulon gagne ? Comme ça ils ne sont pas énervés contre nous ? ou vaut mieux qu’ils perdent ? Comme ça ils sont dans le doute ?
La question est vaste... Je dirai que ils perdent parce que dans tout les cas ça sera dur, autant que ils aient des points en moins
 

Savoyard66

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Les retours de Etzebeth Parisse et Kolbe ont fait du bien au RCT
Etzebeth énorme match il est partout le type
 
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