MATCHS PROD2(en retard)

[force 4]

malgré les conditions de ***** oyo c 'était plutôt un beau match,nous avons vu 2 belles équipes et un match agréable. Les commentateur de c+ l'ont souligné et qualifié d'un match de haut niveau t pas d'accord.

Ça a été une confrontation serrée, mais pour ce qui est de "beau match" faut pas exagérer, on peut être compréhensif vu la météo. Hormis notre contre il n'y a eu aucune attaque d'envergure non? Oyonnax nous a arrosé au pied, et on a voulu répondre dans le même domaine sauf qu'on ne sait pas faire, du coup on a passé une grande partie du temps à jouer ou défendre dans notre partie du terrain, et avec l'accumulation de fautes (dont plusieurs très bêtes) on a perdu, malgré une supériorité physique assez évidente, Oyonnax ne nous mettant jamais en difficulté dans le défi, sauf quand on a joué à 14. On a perdu sur la tactique et l'intelligence, + le petit coup de pouce du match à domicile. "Bravo à eux".

ok nous verrons ce que sa va donner Grenoble oyo le 19 descendre c un jeudi.

 

[Cata'tonique]

Désolé de pas avoir pu te répondre plus tôt, j'ai eu pas mal de trucs à faire.

on le voit bien avec les résultats de l'équipe de France qui depuis 10 ans sont minables, résultats des courses, le stade de France est à moitié vide

Les résultats ne sont pas là mais le jeu non plus ! Il n'y a rien et en plus une sale ambiance depuis pas mal de temps entre les clubs et la FFR (même si ça se voit plus aujourd'hui parce que Laporte n'est pas ce qu'on pourrait appeler un diplomate). Quand Novès a repris le groupe, il y a eu le début de quelque chose que l'élection de Laporte est venu foutre par terre. C'est sûr, quand il n'y a ni jeu ni résultats...

Tu parles de beau jeu mais avec un soi disant beau jeu, c'est 2 victoires sur toute une saison

J'imagine que tu parles de l'USAP.
Je ne confonds pas "se faire des passes" et "beau jeu". ET ce que je dis c'est qu'il faut une intention mais qu'elle ne suffit pas. Je l'ai écrit : "il faut le savoir - faire" qui va avec. Je peux avoir la meilleure volonté du monde pour être, par exemple, champion de marathon, si je n'ai pas le savoir - faire qui est nécessaire, je donnerais le même résultat qu'un hamster qui gigote dans sa cage.
Y'a d'autres ingrédients nécessaires bien sûr mais avec ces 2 là, tu peux en dresser la liste facilement : ils en sont le présupposé ou la conséquence.
Pour répondre à ta phrase, j'ajoute que je n'ai jamais dit qu'on avait fait du beau jeu l'an dernier. Qu'on l'ait voulu, j'en suis certain, qu'on l'ait réalisé, je ne l'ai pas vu sur la durée.

mettre un jeu en place selon les joueurs qu'il a à sa disposition

Là on rentre dans le dur. Ça se discute. On peut considérer que les gens sont comme ils sont et ne peuvent évoluer qu'à la marge. Et alors, on applique ce que tu écris. On peut aussi considérer que les gens sont autonomes, qu'ils n'ont pas de limite autre que celles que la nature leur donne (on peut pas voler par exemple... quoique) et que donc, si on leur fournit les outils, qu'on les aide à les dominer par la formation adaptée (l'entraînement ici mais pas que), ils produiront des choses qui risquent de les étonner eux - mêmes.
La base de cette approche c'est celle qui considère que, tant que le physique suit, les joueurs ne sont pas "finis", ils peuvent progresser, changer. Sinon à quoi bon faire des entraînements, il suffirait d'un bon préparateur physique et d'un bon préparateur mental, et vogue la galère. Je pense qu'on n'est pas à "rugby manager" et qu'il ne suffit pas d'avoir une flopée de joueurs de qualité pour les amener au titre ou à la performance.
Je finis sur ce sujet avec une question pour faire un parallèle avec une situation d'actualité : que se passe - t - il à l'OM cette année ? Tu penses que c'est l'arrivée de Benedetto qui suffit à expliquer leur "renaissance" (alors que Thauvin est à l'infirmerie et que, par exemple, Gustavo est parti) ?

 

[clement6628]

Je finis sur ce sujet avec une question pour faire un parallèle avec une situation d'actualité : que se passe - t - il à l'OM cette année ? Tu penses que c'est l'arrivée de Benedetto qui suffit à expliquer leur "renaissance" (alors que Thauvin est à l'infirmerie et que, par exemple, Gustavo est parti) ?

L'arrivée d'AVB et la prise de conscience de certains cadres y sont pour beaucoup. Je pense à Mandanda qui a perdu pas mal de kilos et qui est revenu à un super niveau.
Puis les gens ont critiqué l'OM mais ils possèdent un effectif de qualité ! Thauvin, Payet, Saison, Mandanda, Kamara... C'est plus au niveau de la profondeur que ça pêche mais ça reste un effectif de qualité pour la L1.
Ce qui est intéressant, c'est ce qu'a pu inculquer AVB. Certains joueurs sont méconnaissables par rapport à l'an passé.

Quant au mercato, après les flops Strootman, Caleta-Car et Radonjic, cette année Benedetto, Rongier et Gonzalez sont tous de super recrues !

PS : quand on pense comme AVB et Benedetto ont pu se faire chier dessus cet été lors de l'annonce de leurs arrivées

 

[Cata'tonique]

L'arrivée d'AVB et la prise de conscience de certains cadres y sont pour beaucoup. Je pense à Mandanda qui a perdu pas mal de kilos et qui est revenu à un super niveau.
Puis les gens ont critiqué l'OM mais ils possèdent un effectif de qualité ! Thauvin, Payet, Saison, Mandanda, Kamara... C'est plus au niveau de la profondeur que ça pêche mais ça reste un effectif de qualité pour la L1.
Ce qui est intéressant, c'est ce qu'a pu inculquer AVB. Certains joueurs sont méconnaissables par rapport à l'an passé.

Quant au mercato, après les flops Strootman, Caleta-Car et Radonjic, cette année Benedetto, Rongier et Gonzalez sont tous de super recrues !

PS : quand on pense comme AVB et Benedetto ont pu se faire chier dessus cet été lors de l'annonce de leurs arrivées

Exactement !
Les mecs sont capables de changer, y compris à 30 ans passés
Un célèbre philosophe a dit "rien n'est écrit qu'on ne doive réécrire une deuxième fois".

 

[coropaul]

Désolé de pas avoir pu te répondre plus tôt, j'ai eu pas mal de trucs à faire.

Les résultats ne sont pas là mais le jeu non plus ! Il n'y a rien et en plus une sale ambiance depuis pas mal de temps entre les clubs et la FFR (même si ça se voit plus aujourd'hui parce que Laporte n'est pas ce qu'on pourrait appeler un diplomate). Quand Novès a repris le groupe, il y a eu le début de quelque chose que l'élection de Laporte est venu foutre par terre. C'est sûr, quand il n'y a ni jeu ni résultats...


J'imagine que tu parles de l'USAP.
Je ne confonds pas "se faire des passes" et "beau jeu". ET ce que je dis c'est qu'il faut une intention mais qu'elle ne suffit pas. Je l'ai écrit : "il faut le savoir - faire" qui va avec. Je peux avoir la meilleure volonté du monde pour être, par exemple, champion de marathon, si je n'ai pas le savoir - faire qui est nécessaire, je donnerais le même résultat qu'un hamster qui gigote dans sa cage.
Y'a d'autres ingrédients nécessaires bien sûr mais avec ces 2 là, tu peux en dresser la liste facilement : ils en sont le présupposé ou la conséquence.
Pour répondre à ta phrase, j'ajoute que je n'ai jamais dit qu'on avait fait du beau jeu l'an dernier. Qu'on l'ait voulu, j'en suis certain, qu'on l'ait réalisé, je ne l'ai pas vu sur la durée.


Là on rentre dans le dur. Ça se discute. On peut considérer que les gens sont comme ils sont et ne peuvent évoluer qu'à la marge. Et alors, on applique ce que tu écris. On peut aussi considérer que les gens sont autonomes, qu'ils n'ont pas de limite autre que celles que la nature leur donne (on peut pas voler par exemple... quoique) et que donc, si on leur fournit les outils, qu'on les aide à les dominer par la formation adaptée (l'entraînement ici mais pas que), ils produiront des choses qui risquent de les étonner eux - mêmes.
La base de cette approche c'est celle qui considère que, tant que le physique suit, les joueurs ne sont pas "finis", ils peuvent progresser, changer. Sinon à quoi bon faire des entraînements, il suffirait d'un bon préparateur physique et d'un bon préparateur mental, et vogue la galère. Je pense qu'on n'est pas à "rugby manager" et qu'il ne suffit pas d'avoir une flopée de joueurs de qualité pour les amener au titre ou à la performance.
Je finis sur ce sujet avec une question pour faire un parallèle avec une situation d'actualité : que se passe - t - il à l'OM cette année ? Tu penses que c'est l'arrivée de Benedetto qui suffit à expliquer leur "renaissance" (alors que Thauvin est à l'infirmerie et que, par exemple, Gustavo est parti) ?

Merci pour ta réponse, je suis complètement d'accord avec toi.
En ce qui concerne les propos sur le soi disant beau jeu de l'usap, c'est arlettaz qui le disait dans les médias en début de saison.
On est d'accord les joueurs peuvent évoluer si on leur donne les moyens de progresser.
Certains ont un talent fou dans cette équipe notamment ces jeunes qui apportent beaucoup d'envie comme Dubois, rodor et roussel. Il est là, l'avenir de l'usap.