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Débat sur les plaquages et les " classes" de poids par poste ?

jeanpeux+

Passe sa vie sur le forum
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3 Décembre 2013
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Quite men, Vous avez raison, mais il me semble que vous vos trompez de combat.

On en peut en vouloir à Raka d'être puissant et de courir vite, ni à Dupont d'être un put... de talent. Simplement deux Raka en collision, on peut avoir des commotions à la pelle et des cas encore plus dramatiques avec les règles actuelles.

Ce n'est la faute de personne, c'est l'évolution d'un sport. Ce que l'on constate, c'est que

- Le nombre de licences est en baisse. Les mamans ont peur et c'est normal. Ne faut-il pas dans les minots faire jouer des gabarits ensemble ou limiter les poids par poste? La question est légitime. Il en va de l'avenir de ce sport. Je ne suis pas du tout spécialiste de la formation, mais il m'arrive de voir des petits jouer en U10 par exemple. Un gamin de 10 an n'a pas du tout le même physique qu'un qui vient faire 8. Les nouvelles règles imposées par la fédé notamment le "touché+2s" est fantastique. On oblige les gamins à faire des passes et c'est formidable, ça court, ça court. Comme je le disais plus haut, il 'est pas rare de voir un gamin 1fois et demi comme les autres traverser le terrain tout seul. Quel intérêt sinon de démotiver beaucoup de petits.

- Dans les catégories supérieures, il faut aussi protéger les gosses et leur apprendre à jouer plus qu'à percuter. Les éducateurs le font, mais il faut aussi être fracs et sincères quand t'as un journaliste à la télé qui s’extasie comme un ****** devant un Raka qui met un "cul" à un autre joueur, ça fait énormément de mal. Alors les limites de poids par poste, ce n'est peut être pas déconnant et ça fait jouer les gros. Les Néozèdes le font.

- notre niveau pro est dans le trou par notre déficit en formation lors des 20 dernières années. La France n'est plus au niveau. Elle n'est plus au niveau individuel et technique. Les anglais nous sont bien supérieurs. Je ne dis pas qu'on ne les battra pas, mais sur 10 rencontres on en gagnera 3. Combien contre les irlandais?2? Cotre les blacks? Les Sud Af? alors que nous avons un nombre de licenciés des plus élevés.
Qui en seconde ligne en France a la technique, le rendement, la puissance, la dextérité d'un Itoje, d'un Kruis, l'apport d'un Lawes, ou le sens du combat d'un Launchburry. Perso, j'en vois pas.
La ligne des 3/4 anglais n'a pas bougée depuis Lancaster. Ça ne veut pas dire qu'ils ne changent pas quand il y a besoin. Ça veut surtout dire que les joueurs sélectionnés maintiennent leur niveau. Farell, Joseph, May, Nowells, Daly, Brown, ils nous mettent la misère régulièrement.

Bilan, on est à la traine techniquement, individuellement et ce n'est pas notre plus grand nombre de licencié qui nous sort de là parce que les jouers qu'on sort sont tous les mêmes. Comment ce fait-il qu'on fasse encore appel à Bastareaud, on a sorti quoi de mieux depuis que ce joueur joue? Personne, puisqu'il est toujours selectionné. On met qui? Y a que des néozèdes, des tongiens, des fidjiens à ces poste en France. Pourquoi? Parce qu'ils on les skills et le physique. Nous on a moins le physique et on a pas les skills.

Par contre si ils nous dominent techniquement, individuellement donc tactiquement, on ne les bouffent pas non plus quand on veut bourriner parce que ces cons on le physique aussi. On est perdant sur toute la ligne et ça commence à se voir depuis 8 ans

- C'est dans les collisions qu'il y a les accidents. Je le répète, si les déblayages sont bien arbitrés, il y a peu de problèmes, les plaquages à deux sont inévitables car c'est le principe de ce jeu. Jouer un deux contre 1, c'est susciter le plaquage à deux car c'est attirer deux défenseurs. Non, le risque de drame est dans l'arrêt de joueurs lancés. Là aussi la technique est prépondérante car même en cas de plaquage aux jambes, il va falloir acquérir une technique solide cf le jeune clermontois l'an dernier face à Vakatawa.

Je ne sais pas si j'ai un combat et si je me trompe du coup. Je suis d'accord avec les points que tu énonces et pour suivre des u10 u12 les nouvelles mesures ont créé des changements spectaculaires en seulement qques mois.
On s'est souvent caché derrière des excuses bidons comme le nombre de match joués par les internationaux alors que la diffétence se faisait sur la technique. Sur les catégories de poids je ne vois pas trop comment ça peut se mettre en place à grande échelle sans compter qu'il y aura tjrs des mous de 90kg et des joueurs rudes de 75kg et comme je le disais l'évolution narurelle des gabarits fera qu'il y aura de moins en moins de petits mais qu'au final l'ailier ou le 9 devra tjrs croiser un 5 de 120 kilos ou un 8 lancé plein fer après un coup de pied...
 

tots

USAPiste sérieux
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Oui ...d'accord mais je reste persuadé qu'il faut , VITE , réglementer ce geste du plaquage , dans la formation des jeunes joueurs ...et effectivement si un jeune de 19 ans se fait coffrer par 2 PROS en reprise chez les ESPOIRS ,ça peut tourner à la boucherie ...Qui peut vouloir ça pour notre sport favori ?
NE RIEN FAIRE serait la pire des choses pour l'avenir , je crois quand même que la réflexion est lancée par WORLD RUGBY...ça devrait donc bouger ...
Je ne vois pas comment on pourrait légiférer et interdire le placage à deux joueurs ....c'est impossible . Placage aux jambes uniquement ok ...en sachant que c'est pas la garantie d'éviter des chocs violents (genoux hanches )..... sinon on équipe les joueurs comme des robocops casqués , épauliéres et genoulléres ....et là les mamans vont enfermer leurs enfants .... Les catégories de poids ...grosses connerie chez nous .... on ne fait que des équipes de pilards , de 3/4 de 70 à 80 kg ....?

Un arriére qui s'embête se pendra toujours la meute des avants sur une ****** de chandelle bien montée .... On interdit la meute ? ****** les "opération Verdun d'antan" fallait y être dessous ... les gros cachoux bien caramélisés ont toujours existé , quand Chabal à démoli désintégré le 3éme ligne Black de 120 kg , on en a fait une idole !!
 

coll roig

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Ben......... sur RR et l'EQUIPE ils écrivent quand même que la FFR /LNR vont "légiférer" sur ce geste trés vite ....faudra s'attendre à des nouveautés , dés la saison prochaine , peut être ?

Comme certains l'ont dit , il y a trés longtemps , M CRAUSTE , grand international Lourdais , était le "spécialiste" des "cravates" parce qu'elles n'étaient pas interdites....désormais quand on en voit une "par réflexe" tout le stade hurle ...donc , OUI , la pratique évolue et évoluera sur tous les gestes qui pourraient côuter la vie à des jeunes joueurs ...c'est l'évolution des conditions de jeu !
 

Océan

Titan du forum
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Ben......... sur RR et l'EQUIPE ils écrivent quand même que la FFR /LNR vont "légiférer" sur ce geste trés vite ....faudra s'attendre à des nouveautés , dés la saison prochaine , peut être ?

Comme certains l'ont dit , il y a trés longtemps , M CRAUSTE , grand international Lourdais , était le "spécialiste" des "cravates" parce qu'elles n'étaient pas interdites....désormais quand on en voit une "par réflexe" tout le stade hurle ...donc , OUI , la pratique évolue et évoluera sur tous les gestes qui pourraient côuter la vie à des jeunes joueurs ...c'est l'évolution des conditions de jeu !
.... le plus bel essai de tous les temps, lors d'un Barbarians / All Blacks, vient à la suite d'un plaquage a la tête, puis d'une cravate non sifflés (avantage laissé) par l'arbitre français du match.... Chose impossible aujourd'hui.
 

gaspacho31

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.... le plus bel essai de tous les temps, lors d'un Barbarians / All Blacks, vient à la suite d'un plaquage a la tête, puis d'une cravate non sifflés (avantage laissé) par l'arbitre français du match.... Chose impossible aujourd'hui.

l'arbitre n'a pas vu l'en avant de 2 métres sur la derniére passe : aujourd'hui sur demande vidéo cet essai serait invalidé!
 

Hcupisant

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.... le plus bel essai de tous les temps, lors d'un Barbarians / All Blacks, vient à la suite d'un plaquage a la tête, puis d'une cravate non sifflés (avantage laissé) par l'arbitre français du match.... Chose impossible aujourd'hui.

Avec une belle succession de "passes à hauteur" qui n'auraient peut-être pas échappé à la vidéo.

Par contre l'exécution du Ha-Ka ! haha
 

gaspacho31

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