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La justice française en question

Océan

Titan du forum
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25 Juillet 2012
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Tout ça c'est bien gentil,mais je rappelle que les français ont voté.Ils ont voté majoritairement pour Hollande et les "pseudo socialistes"(car les vrais ils doivent se retourner dans leur tombes).Comme on dit au café du coin,"a un moment donné"les français il faudrait savoir ce qu'ils veulent

Les français courent après une chimère, ils veulent revivre comme pendant les 30 glorieuses ou l'on achetait bon marché (une villa coutait l'équivalent de 75 mois de salaire contre 200 aujourd’hui) on remboursait en monnaie de singe par le jeu de l'inflation, et il y avait le plein emploi.
40 ans que les candidats nous disent que c'est pour demain
40 ans que nous les croyons
40 ans que nous vivons (très) au dessus de nos moyens
40 ans que endettons nos enfants.

...ça va mal finir !

la peine de mort n'est qu'un argument de plus du "c'était mieux avant"
 

Delpoux dans la tete

USAPiste convaincu
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14 Octobre 2013
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Si les salaires des prisonniers sont faibles c'est que la productivite et la qualite du travail le sont aussi et les contraintes nombreuses. De plus aujourd'hui les entreprises ont une foule de solution de delocalisation a l'etranger. On ne peut pas les obliger a produire en prison, mais je serais favorable a un avantage fiscal accorde quand elle le font. Mais ca ce n'est pas la tasse de the de Taubira (qui n'aime surement pas les entreprises, tous des exploiteurs).

De meme pour les prix des produits il est assez logique qu'il y ait un surcout entre le produit vendu en masse a Carrefour meme et celui achemine, stocke et gere dans une prison.

Ce que l'on constate c'est que la priorite du gouvernement est d'ameliorer le sort des detenus plutot que de fournir des moyens a l'administration penitentiaire pour construire des nouvelles prisons (le surpeuplement actuel fait que de nombreux condamnes ne font meme pas les peines).
 

Delpoux dans la tete

USAPiste convaincu
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14 Octobre 2013
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C'est juste en rapport avec les rémunération du travail de prisonniers bien inférieure au SMIC et au fait que l'administration pénitentiaire et les prestataires privés se gavaient grave : http://lexpansion.lexpress.fr/actua...-sur-le-cout-de-la-vie-en-prison_1385297.html

Il y a eu une enquête de l'observatoire international des prison ou du contrôleur des lieux de détention qui a pointé tout ça.

La lecture est instructive et on s'aperçoit que la privatisation des prisons a aggravé la chose voire que la nourriture fournit moins de calories qu'il n'en faut pour un homme jeune et donc oblige à crever de faim ou à passer par le paiement à des entreprises qui font des profits énormes pour avoir de quoi se nourrir.

La peine de prison c'est, en principe, seulement la privation de liberté et rien d'autre.

Si les salaires des prisonniers sont faibles c'est que la productivite et la qualite du travail le sont aussi et les contraintes nombreuses. De plus aujourd'hui les entreprises ont une foule de solution de delocalisation a l'etranger. On ne peut pas les obliger a produire en prison, mais je serais favorable a un avantage fiscal accorde quand elle le font. Mais ca ce n'est pas la tasse de the de Taubira (qui n'aime surement pas les entreprises, tous des exploiteurs).

De meme pour les prix des produits il est assez logique qu'il y ait un surcout entre le produit vendu en masse a Carrefour meme et celui achemine, stocke et gere dans une prison.

Ce que l'on constate c'est que la priorite du gouvernement est d'ameliorer le sort des detenus plutot que de fournir des moyens a l'administration penitentiaire pour construire des nouvelles prisons (le surpeuplement actuel fait que de nombreux condamnes ne font meme pas les peines).
 

Corbeau

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24 Juillet 2012
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Je cite l'article de ton lien :

agression sexuelle n'est pas synonyme de viol. Pour qu'il y ait viol il faut une pénétration (avec le doigt, un gode, la main, le sexe...), une agression sexuelle cela peut être des caresses, des coups, obliger la victime à prendre certaines attitudes, la forcer à se déshabiller...
En France, le viol est une agression sexuelle avec pénétration. Un condamné pour agression sexuelle n'a donc pas commis de viol stricto sensu.



...Et si je me trompe que @Corbeau me corrige.

Mais Van Geloven n'a pas été condamné pour viol, même s'il y a une forte probabilité pour qu'il ait violé un enfant avant ses meutres, celui-ci n'a pas porté plainte et donc pas de jugement ni de condamnation.
De ce que je comprends des articles de presse, une des condamnations précédentes portait sur une fellation imposée à une gamine. C'est une époque où ce n'était pas considéré comme un viol par la jurisprudence, qui est d'ailleurs hésitante sur le sujet encore aujourd'hui, parce que si toute pénétration du corps est un viol, un doigt dans l'oreille entre dans la définition alors que se faire lécher les testicules non.

Bref, c'est une discussion glauque et périphérique. :cartonr:
 

Pa Amb Oli

Passe sa vie sur le forum
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3 Août 2012
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Je cite l'article de ton lien :

agression sexuelle n'est pas synonyme de viol. Pour qu'il y ait viol il faut une pénétration (avec le doigt, un gode, la main, le sexe...), une agression sexuelle cela peut être des caresses, des coups, obliger la victime à prendre certaines attitudes, la forcer à se déshabiller...
En France, le viol est une agression sexuelle avec pénétration. Un condamné pour agression sexuelle n'a donc pas commis de viol stricto sensu.



.

Pourquoi tu ne le fais pas jusqu'au bout : tu occultes (volontairement ?) l'essentiel :

Sa première victime raconte le calvaire qu’elle a subi : un enlèvement, une séquestration, des sévices …Isabelle Knegt, la sœur adoptive de Van Geloven, s’est rendue spontanément devant le juge chargé de l’instruction et elle a raconté : Van Geloven l’a violée entre l’âge de 5 et 12 ans. Il faudra attendre le 26 mars 1994 pour qu’il soit condamné à la réclusion criminelle à perpétuité.
 

l'amoco

USAPiste sérieux
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26 Juillet 2012
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Si les salaires des prisonniers sont faibles c'est que la productivite et la qualite du travail le sont aussi et les contraintes nombreuses. De plus aujourd'hui les entreprises ont une foule de solution de delocalisation a l'etranger. On ne peut pas les obliger a produire en prison, mais je serais favorable a un avantage fiscal accorde quand elle le font. Mais ca ce n'est pas la tasse de the de Taubira (qui n'aime surement pas les entreprises, tous des exploiteurs).

De meme pour les prix des produits il est assez logique qu'il y ait un surcout entre le produit vendu en masse a Carrefour meme et celui achemine, stocke et gere dans une prison.

Ce que l'on constate c'est que la priorite du gouvernement est d'ameliorer le sort des detenus plutot que de fournir des moyens a l'administration penitentiaire pour construire des nouvelles prisons (le surpeuplement actuel fait que de nombreux condamnes ne font meme pas les peines).

Faut pas oublier qu'ils sont de surcroit ... nourris , logés et blanchis .:cool:
 

jfm66

Passe sa vie sur le forum
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1 Août 2012
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Je sais pas vous, mais de plus en plus autour de moi j'entends des gens qui se plaignent, qui en ont marre des politiques, de l'inefficacité de la justice, du chômage, du manque de pouvoir d'achat, de l'immigration, de l'Europe, de la corruption des élites, etc ......

Je trouve le climat hyper tendu et nombreux sont les pessimistes !

MAIS car il y a toujours un MAIS, lorsque un peuple souffre, lorsque un peuple est victime de discrimination, lorsque une civilisation est sur le point de s'éteindre, comme l'est notre pays et a plus grande échelle l'Europe, se même peuple se révolte pour sa survie et pour ne pas perdre ses valeurs !

Soit par le vote (et ont s'aperçoit que dans de nombreux pays d'Europe comme le notre, l'Angleterre, la Suisse, l'Autriche, les Pays-bas, l'Italie, la Hongrie, la Grèce ou le populisme fait des scores impressionnants), soit par une révolution (comme cela fut le cas il y a bien longtemps en France ou plus recemments dans les Balkans en ex-Yougoslavie) ! Mais cela apportera son lot de malheur aussi car par le vote un certain Hitler est arrive a la tête de l'une des plus grandes nations au monde, et les révolutions finissent souvent dans un bain de sang !

La seule façon d'éviter le chaos est que nos politiques s'intéressent aux peuples, celui qui boss ou qui cherche du boulot avant de s'intéresser a celui qui vient de l'étranger ou celui qui profite juste des largesses sociales (rsa, cmu, hlm, et diverses allocations) de notre pays ! Mais visiblement nos politiques ne s'intéresse pas aux peuples !
 
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