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Afrique Du Sud - France
- Auteur du sujet pif
- Date de début
clement6628
Titan du forum
On a un championnat qui ne prépare plus du tout au haut niveau et on le paie cash. Et là, ce sont avant tout les mentalités, les fautives ! On préfère prendre le premier sudiste venu ou des jokers que donner la chance à nos jeunes et aux joueurs français. La plupart des équipes font un jeu restrictif alors que la tendance mondiale est à un jeu plus ouvert.
Qu'on ne vienne pas me parler du talent ou quoi ou des joueurs dans le "top 3 à leur poste". Les Boks en face la plupart sont des novices ! Et ils viennent de nous coller deux branlées. Mais même eux se calent sur le jeu des Lions qui est plus ouvert et adapté au rugby moderne.
Et ce manque de préparation, on le paie cash ! Dans les Coupes d'Europe où il y a toujours deux ou trois clubs qui vont loin et sont l'arbre qui cache la forêt car la majorité ne passe pas les poules et dans les matchs internationaux où on voit que la France ne suit pas le rythme.
De plus, ces tournois de juin sont toujours catastrophiques pour les Français. Un championnat épuisant, des matchs sans les finalistes...
Quant à Laporte, c'est un âne ! Il voudrait mettre qui à la place de Novès ? C'est justement à cause de son jeu restrictif de rentre-dedans pratiqué par plusieurs clubs de Top 14 que nous en sommes là !
Qu'on ne vienne pas me parler du talent ou quoi ou des joueurs dans le "top 3 à leur poste". Les Boks en face la plupart sont des novices ! Et ils viennent de nous coller deux branlées. Mais même eux se calent sur le jeu des Lions qui est plus ouvert et adapté au rugby moderne.
Et ce manque de préparation, on le paie cash ! Dans les Coupes d'Europe où il y a toujours deux ou trois clubs qui vont loin et sont l'arbre qui cache la forêt car la majorité ne passe pas les poules et dans les matchs internationaux où on voit que la France ne suit pas le rythme.
De plus, ces tournois de juin sont toujours catastrophiques pour les Français. Un championnat épuisant, des matchs sans les finalistes...
Quant à Laporte, c'est un âne ! Il voudrait mettre qui à la place de Novès ? C'est justement à cause de son jeu restrictif de rentre-dedans pratiqué par plusieurs clubs de Top 14 que nous en sommes là !
Dernière édition:
PRIMEVERE
Passe sa vie sur le forum
Usure physique pour certains, de nombreux joueurs ont dépassé les 30 matchs Slimani 34, Atonio 34 , Guirado 35 , Tao 30, Serin 26 ,, d'autres ni sont plus comme Maestri, Huget, d'autres manquent de temps de jeu et de physique Trin duc, Speeding, résultat cinq minutes à fond 1 essai , puis dix minutes pour faire illusion et être dominé aux impacts , et en vitesse pure. Dans ces conditions difficile de jouer à armes égales. Lorsque tu es mis dans ces conditions de pression, tu fautes par manque de lucidité. Noves a t 'il les éléments à disposition ? non, car le top 14 avec le grand nombre d' étrangers et le jeu pratiqué, ne prédispose pas a un effectif , quantitatif de joueurs de qualité.
Compte tenu des blessures et mises au repos de l'ossature du xv de France, je ne vois pas quels autres joueurs il pouvait emmener en tournée ?
Tout est à revoir, pour commencer le top 14, la durée de la compétition pour les internationaux, maximum 25 matchs en incluant ceux avec l'équipe de France et faire une répartition dans toutes les équipes du top 14 . Maximum 3 x 14 soit 42 joueurs avec contrat FFR. Cela pour ne pas pénaliser et fausser le championnat durant les doublons.
Compte tenu des blessures et mises au repos de l'ossature du xv de France, je ne vois pas quels autres joueurs il pouvait emmener en tournée ?
Tout est à revoir, pour commencer le top 14, la durée de la compétition pour les internationaux, maximum 25 matchs en incluant ceux avec l'équipe de France et faire une répartition dans toutes les équipes du top 14 . Maximum 3 x 14 soit 42 joueurs avec contrat FFR. Cela pour ne pas pénaliser et fausser le championnat durant les doublons.
babau66
USAPiste impliqué
Avant la nouvelle déculottée, lu dans NiceRugby, tout est dit ...
14 juin 2017
Tournée chez les Boks : piège presque parfait
Michel Desfontaines
Springboks d’Afrique du Sud 37 – Quinze de France 14. Même en langue de bois fédérale, ça s’appelle une déculottée.
Faut-il s’étonner que les Tricolores se répandent en vrac sur la pelouse du Loftus Versfeld de Pretoria début juin pour le premier match d’une série de trois en Afrique du Sud ?
Les chaudières du TOP 14 le plus énergivore de ces dernières années ont été poussées à fond dans une fin de course au Bouclier de Brennus éreintante. Elles ont à peine eu le temps de commencer à refroidir qu’il faut relancer la machine France. Une bonne petite dizaine d’éclopés à tous les postes sont hors-jeu à l’infirmerie. Ajoutons une pincée d’organismes fatigués, saturés, à ménager provisoirement. Et lions le tout avec une escouade de démobilisés qui, eux au contraire, ne jouent plus du tout depuis plusieurs semaines : Toulouse (Maestri, Camara, Fickou, Doussain, Huget…), Northampton (Picamoles). Le staff des Bleus hérite là un Rubik’s cube d’enfer.
Rugbyrama relève d’ailleurs qu’en 46 matches de tournées d’été depuis 1995, soit les débuts du TOP 14, les Bleus en ont perdus 30.
Comment la Fédé peut-elle se laisser encore piéger aussi grossièrement par un calendrier de fin de saison aussi aventureux et désinvolte pour la santé de son vivier et pour la performance de ses sélections ? Comment la Ligue, qui tient les clubs dans sa main si généreuse en hauts salaires pour les joueurs venus d’ailleurs, peut-elle continuer à épuiser imperturbablement le capital joueurs du quinze tricolore avec son championnat duraille à 26 matches + 3 de phases finales ? Sans compter les coupes d’Europe…
Il ne faut pas chercher trop loin le tout premier forgeron de la débandade de Prétoria : c’est l’écosystème ovale français professionnel. Ce système est toujours partant pour faire la hola quand les droits télé de Canal + se mettent à grimper au ciel. Beaucoup plus introverti dès qu’il s’agit de s’attaquer à la question centrale : le calendrier et la charge de travail démentiels imposés aux internationaux français.
La déconfiture de Prétoria est choquante. Pas parce que les joueurs ont failli individuellement pour beaucoup d’entre eux (Picamoles entre autres) et collectivement (une défense transparente), ce qui est purement conjoncturel. Mais parce que cette énième gifle est le fruit d’une forme d’aveuglement –ou d’impuissance réformatrice– persistant(e) de l’ecosystème ovale à la française. Ce qui relève du structurel.
Les Bleus un tantinet ramollis ont surtout été désarçonnés par des Springboks en rupture idéologique. Les Boks de Whiteley, le n°8 de Johannesbourg et capitaine, ne pratiquent plus la religion de la force pure. Ils combattent dur mais déplacent surtout beaucoup le jeu à un rythme très soutenu, longtemps. Au train comme on dit aux courses de fond et de demi-fond. Ils ont obligé les Français, souvent capot ouvert pendant le match, à leur courir après et à se disperser.
Beaucoup de plaquages ont été ratés de peu par les Tricolores. Ce qui tendrait à montrer que les Boks ont bien moins cherché l’affrontement physico-physique chéri de leur tradition que l’éparpillement de l’adversaire et l’évitement. En plein paradoxe, le staff des Bleus a ficelé une troisième ligne Camara-Picamoles-Goujon, plus lourde et plus puissante que son adversaire du jour. Un comble. Le quinze de France s’était armé pour un combat qui n’a pas eu lieu sur le terrain attendu.
Un mot sur la manière de défendre des Boks à la mode du nouvel entraîneur Allister Coetzee. À deux sur le haut du corps, rarement plus, en croisant le bras droit de l’un et le gauche de l’autre. Drôlement efficace, très technique et très travaillé. Un troisième peut s’attaquer aux jambes.
Une tournée, même ratée au niveau des résultats, ça sert à ça : apprendre le meilleur de l’adversaire. Bon, ce serait quand même bien de ne pas prendre une rincée à chaque match. MD
14 juin 2017
Tournée chez les Boks : piège presque parfait
Michel Desfontaines
Springboks d’Afrique du Sud 37 – Quinze de France 14. Même en langue de bois fédérale, ça s’appelle une déculottée.
Faut-il s’étonner que les Tricolores se répandent en vrac sur la pelouse du Loftus Versfeld de Pretoria début juin pour le premier match d’une série de trois en Afrique du Sud ?
Les chaudières du TOP 14 le plus énergivore de ces dernières années ont été poussées à fond dans une fin de course au Bouclier de Brennus éreintante. Elles ont à peine eu le temps de commencer à refroidir qu’il faut relancer la machine France. Une bonne petite dizaine d’éclopés à tous les postes sont hors-jeu à l’infirmerie. Ajoutons une pincée d’organismes fatigués, saturés, à ménager provisoirement. Et lions le tout avec une escouade de démobilisés qui, eux au contraire, ne jouent plus du tout depuis plusieurs semaines : Toulouse (Maestri, Camara, Fickou, Doussain, Huget…), Northampton (Picamoles). Le staff des Bleus hérite là un Rubik’s cube d’enfer.
Rugbyrama relève d’ailleurs qu’en 46 matches de tournées d’été depuis 1995, soit les débuts du TOP 14, les Bleus en ont perdus 30.
Comment la Fédé peut-elle se laisser encore piéger aussi grossièrement par un calendrier de fin de saison aussi aventureux et désinvolte pour la santé de son vivier et pour la performance de ses sélections ? Comment la Ligue, qui tient les clubs dans sa main si généreuse en hauts salaires pour les joueurs venus d’ailleurs, peut-elle continuer à épuiser imperturbablement le capital joueurs du quinze tricolore avec son championnat duraille à 26 matches + 3 de phases finales ? Sans compter les coupes d’Europe…
Il ne faut pas chercher trop loin le tout premier forgeron de la débandade de Prétoria : c’est l’écosystème ovale français professionnel. Ce système est toujours partant pour faire la hola quand les droits télé de Canal + se mettent à grimper au ciel. Beaucoup plus introverti dès qu’il s’agit de s’attaquer à la question centrale : le calendrier et la charge de travail démentiels imposés aux internationaux français.
La déconfiture de Prétoria est choquante. Pas parce que les joueurs ont failli individuellement pour beaucoup d’entre eux (Picamoles entre autres) et collectivement (une défense transparente), ce qui est purement conjoncturel. Mais parce que cette énième gifle est le fruit d’une forme d’aveuglement –ou d’impuissance réformatrice– persistant(e) de l’ecosystème ovale à la française. Ce qui relève du structurel.
Les Bleus un tantinet ramollis ont surtout été désarçonnés par des Springboks en rupture idéologique. Les Boks de Whiteley, le n°8 de Johannesbourg et capitaine, ne pratiquent plus la religion de la force pure. Ils combattent dur mais déplacent surtout beaucoup le jeu à un rythme très soutenu, longtemps. Au train comme on dit aux courses de fond et de demi-fond. Ils ont obligé les Français, souvent capot ouvert pendant le match, à leur courir après et à se disperser.
Beaucoup de plaquages ont été ratés de peu par les Tricolores. Ce qui tendrait à montrer que les Boks ont bien moins cherché l’affrontement physico-physique chéri de leur tradition que l’éparpillement de l’adversaire et l’évitement. En plein paradoxe, le staff des Bleus a ficelé une troisième ligne Camara-Picamoles-Goujon, plus lourde et plus puissante que son adversaire du jour. Un comble. Le quinze de France s’était armé pour un combat qui n’a pas eu lieu sur le terrain attendu.
Un mot sur la manière de défendre des Boks à la mode du nouvel entraîneur Allister Coetzee. À deux sur le haut du corps, rarement plus, en croisant le bras droit de l’un et le gauche de l’autre. Drôlement efficace, très technique et très travaillé. Un troisième peut s’attaquer aux jambes.
Une tournée, même ratée au niveau des résultats, ça sert à ça : apprendre le meilleur de l’adversaire. Bon, ce serait quand même bien de ne pas prendre une rincée à chaque match. MD
Sur les joueurs, il faut quand même être réalistes : on ne peut pas dire qu'ils sont fatigués et ne pas relever les performances catastrophiques de Picamoles ou Maestri par exemple, qui pour l'un jouait en Angleterre (donnée en exemple de calendrier vertueux) et pour l'autre a fait moins de 15 matchs cette saison. Ou alors on aura toujours une excuse genre soit "il a pas assez joué" soit "il est fatigué".
Et si tout simplement ils étaient moins bons ? Individuellement d'abord dans la gestuelle, le placement, les courses... et qu'on ne me dise pas que c'est dû à la fatigue parce qu'à part les 10 premières minutes on a quasiment tout le temps été dépassé. Et collectivement ensuite, avec un modèle dominant en France, et surtout dans les phases finales, qui ne prépare pas du tout à un jeu de mouvement, surtout quand celui - ci ne s'affranchit pas des basiques du combat : Mtawawira à 2 mètres de son adversaire, au lieu d'aller péter comme on l'auraient fait 90% des piliers du Top14, fait une passe de 10 m à son ouvreur lancé... Et en mêlée, je l'ai pas trouvé "massacré" par Slimani.
Juste pour dire qu'un pilier peut être bon dans le jeu et en mêlée.
Après, Slimani bon pour la pro D2, j'en sais rien. Tout ce que je voies c'est que Bru l'avait choisi comme titulaire.
le capcinois
Passe du temps sur le forum
Bon un peu de sérénité SVP
1° Nous n'avons pas le même physique. Question de morphologie, ou bien EPO ??????
2° Un top 14 à la con voulu par certain mécènes et parrainé par des nombrilistes
3° Trop d'étrangers. Toulon RCM Montpellier les seconds responsables vu l'effectif étrangers. Toulouse Montferrand les 1ers responsables eux qui s'accaparent l'élite Française.
1° Nous n'avons pas le même physique. Question de morphologie, ou bien EPO ??????
2° Un top 14 à la con voulu par certain mécènes et parrainé par des nombrilistes
3° Trop d'étrangers. Toulon RCM Montpellier les seconds responsables vu l'effectif étrangers. Toulouse Montferrand les 1ers responsables eux qui s'accaparent l'élite Française.