Afrique Du Sud - France

[clement6628]

Bon un peu de sérénité SVP
1° Nous n'avons pas le même physique. Question de morphologie, ou bien EPO ??????
3° Trop d'étrangers. Toulon RCM Montpellier les seconds responsables vu l'effectif étrangers. Toulouse Montferrand les 1ers responsables eux qui s'accaparent l'élite Française.

On ne peut pas dire que ce soit dans le défi physique qu'on se soit fait massacrer sur ces deux matchs. Par contre pour systématiquement aller péter dans deux Sud Af, que ce soit Picamoles ou Dulin, on n'avance pas. Le soutien était systématiquement en retard. Ca joue à 2000 chez eux.

Toulouse (d'ailleurs l'élite française à Toulouse, j'aimerai bien savoir qui ?) et Montferrand les premiers responsables parce que ce sont les clubs qui font jouer le plus de JIFF ? C'est une blague ?
Les autres qui préfèrent systématiquement prendre des seconds couteaux étrangers plutôt que faire confiance aux jeunes, ils ne sont pas responsables ? Les Lyon ou Montpellier qui sont archi blindés et qui ont de bons jeunes, ils ne pourraient pas les faire jouer au lieu de faire jouer les sudistes ?
L'USAP va être responsable car elle mise sur la jeunesse et ne laisse pas de jeunes aux concurrents ?
Justement, il faudrait qu'on s'inspire de Montferrand aussi bien dans le style de jeu et les joueurs plutôt que de Toulon. Un club comme l'UBB fait un recrutement pour l'an prochain qu'avec des jeunes, jeunes français, souvent issus de D2 ; le recrutement des Ashley-Cooper, Madigan ou autre Kepu ne leur aura rien apporté.

 

[clement6628]

Entièrement d'accord, mais tu as lu comme moi que la plupart les "usapistes" du forum veulent des Etrangers expérimentés (talonneur, 2ième ligne, demi de mêlée, etc.) alors qui satisfaire ? Les spectateurs ou les supporters du rugby français ?

Je suis plus attaché à l'USAP qu'à l'équipe de France. Mais le bien du rugby français passe par un XV de France fort.
Et forcément ça demande une concession auprès des clubs : moins de matchs, des internationaux à disposition de l'équipe nationale, pareil pour les jeunes...
Le problème, c'est que ni les uns, ni les autres veulent faire des choses. Des trucs très cons du style supprimer les barrages pour gagner une semaine et supprimer les jokers en limitant les effectifs pour forcer les équipes à faire jouer les jeunes ne sont même pas faits !

 

[Océan]

Je suis plus attaché à l'USAP qu'à l'équipe de France. Mais le bien du rugby français passe par un XV de France fort.
Et forcément ça demande une concession auprès des clubs : moins de matchs, des internationaux à disposition de l'équipe nationale, pareil pour les jeunes...
Le problème, c'est que ni les uns, ni les autres veulent faire des choses. Des trucs très cons du style supprimer les barrages pour gagner une semaine et supprimer les jokers en limitant les effectifs pour forcer les équipes à faire jouer les jeunes ne sont même pas faits !

Je ne partage que partiellement ton avis, Il faut une équipe de France forte, et pour cela, il faut des clubs forts.
Le problème n'est pas le nombre de match un non international qui serait titulaire à chaque fois ne jouerait "que" 29 match au maximum , 35 en allant au bout en H-cup. Ce qui lui laisse 17 semaines, près de 4 mois entre congés et préparation.
Il n'y a que les internationaux qui jouent trop (et Laporte veut ajouter 2 match). Ce problème peut être réglé en limitant le nombre de matchs par joueur.
On peut aussi en finir avec ces tournées d'été sans les finalistes, à une période ou les joueurs sont sur les rotules, et ou il y a beaucoup de blessés.

Les problèmes de l'équipe de France ont multiples :
- trop d'étrangers et donc trop petit nombre de joueurs sélectionnables. A certains postes, il n'y a que 3 ou 4 joueurs français titulaires dans leur club.
- Les compétitions qui se télescopent : les joueurs finissent le top 14 épuisés et doivent enchainer sans repos avec la tournée d'été. Des matchs de la H-cup sont trop proches du tournoi ou des tournées d'hiver.
- Noves est encore en phase de test de joueurs et de solutions.

 

[cat'alain]

Je ne partage que partiellement ton avis, Il faut une équipe de France forte, et pour cela, il faut des clubs forts.
Le problème n'est pas le nombre de match un non international qui serait titulaire à chaque fois ne jouerait "que" 29 match au maximum , 35 en allant au bout en H-cup. Ce qui lui laisse 17 semaines, près de 4 mois entre congés et préparation.
Il n'y a que les internationaux qui jouent trop (et Laporte veut ajouter 2 match). Ce problème peut être réglé en limitant le nombre de matchs par joueur.
On peut aussi en finir avec ces tournées d'été sans les finalistes, à une période ou les joueurs sont sur les rotules, et ou il y a beaucoup de blessés.

Les problèmes de l'équipe de France ont multiples :
- trop d'étrangers et donc trop petit nombre de joueurs sélectionnables. A certains postes, il n'y a que 3 ou 4 joueurs français titulaires dans leur club.
- Les compétitions qui se télescopent : les joueurs finissent le top 14 épuisés et doivent enchainer sans repos avec la tournée d'été. Des matchs de la H-cup sont trop proches du tournoi ou des tournées d'hiver.
- Noves est encore en phase de test de joueurs et de solutions.

Le recours massif aux étrangers dans nos championnats pro est un fléau et notre formation est en berne. En 10, derrière Lopez c'est le néant absolu et va falloir patienter jusqu'à l'éclosion définitive du jeune Ntamack . Depuis quand la france n'a plus sorti un grand 10? Pis, on est obligé de sélectionner des Spedding en 15 ou des Leroux en 3eme ligne ou un fidgien à l'aile qui joue jamais à XV alors qu'on a un réservoir de licenciés bien plus fourni que l'Ecosse, les fidji et probablement l'AfS ou le rugby reste un sport de blancs. Ces 3 joueurs seraient ils seulement titulaires dans leurs sélections nationales d'origine? Que sont devenus les grands techniciens français , les Bru, Villepreux? La formation n est pas la préoccupation majeure de la majorité des ggrands clubs, Asm excepté, c est plus simple et rentable de faire son marché en Géorgie ou dans l hémisphère sud. Le titre Espoir de l'usap témoigne bien du peu d intérêt manifesté par les gros aux catégories jeunes et a la formation.

 

[Cargol66]

Cette tournée ne représente pas pour moi le vrai niveau de L'EDF, loin de la défendre j'aimerais juste replacer le contexte.
-Nos joueurs sortent d'une saison longue et apre
- Lopez et un paquet d'autres titulaires ne sont pas là.
- en face nous affrontons une nouvelle équipe des boks toute fraîche.

Mais ces match internationaux ( Tous pas que ceux de la France ) , mettent en évidence notre incroyable retard.
Aujourd'hui le niveau international ce n'est pas des golgoths surpuissant, c'est un jeu fait de vitesse et de mouvement , c'est simple regardons les équipes en forme en ce moment :
- Les Blacks aujourd'hui servent d'exemple au rugby mondial , il frôle la perfection : viviers incroyable, jeu splendide et efficacité incroyable: voilà la réussite type , viennent ensuite se calquer d'autres bons modèles .
L' Ecosse est un splendide exemple .
Cotter a pris cette équipe au fond du gouffre , c'est aujourd'hui la 5eme meilleur équipe du monde , pourtant ils n'ont ni golgoths, ni un grand pays et ni une grosse mêlée.
Leur jeu fait de vitesse, leurs fait soulever des montagnes.
Un autre exemple : L'Argentine.
Les dirigeants argentins avec Pichot en tête, ont décidé il y a de cela quelques années de mettre en place un système de formation destiné au Pumas.
Les meilleurs jeunes ne jouent que très peu de temps dans leurs équipes puis sont distribué dans les équipes nationales .
Aujourd'hui elle produit un jeu splendide avec au moins 3 joueurs par poste de même niveau et fais chaque année sortir 5-6 jeunes en équipes nationales qui deviennent par la suite titulaire .
Avec une équipe remanié , elle a frôlé ( pris des essais à la con) deux fois de battre l'équipe B des anglais ( les pumas méritaient vraiment ).
On peut aussi prendre comme exemple d'autres équipes comme les Anglais , ou les Irlandais : TOUS JOUENT UN JEU FAIT DE VITESSE ET DE MOUVEMENT.

 

[Cargol66]

Pour améliorer l' EDF il faudrait selon moi:
- créer un championnat de province où seuls les jeunes français de 17 à 23 pourraient jouer.
- développer les championnats universitaires
- supprimer la règle des Jokers Médicaux, ou alors seulement français.
- Obliger les clubs à intégrer au moins deux jeunes français de moins de 22 ans dans leur équipe pro chaque année et donc prendre une place dans la masse salariale.
- Supprimer les pénalités dans les championnats jeunes et donc pousser les jeunes à savoir marquer des essais
- et surtout faire un travail de fond dans toutes les écoles de rugby pour pousser le jeu de mouvement et non le rentre dedans.

 

[Océan]

- Supprimer les pénalités dans les championnats jeunes et donc pousser les jeunes à savoir marquer des essais.

Si tu supprimes les pénalités (ou que tu les mets à 1 point) il y aura beaucoup plus de fautes et donc moins d'essais.

 

[Cata'tonique]

Si tu supprimes les pénalités (ou que tu les mets à 1 point) il y aura beaucoup plus de fautes et donc moins d'essais.

Pas sûr. Tu gardes la pénaltouche et tu sors les jaunes plus vite notamment sur l'antijeu.