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Tichit : un sacré recrutement !

ginza

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28 Juillet 2012
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A cette époque, il y avait 80 clubs en 1° division, il y en a aujourd'hui 14 ! 80 clubs, c'est l'équivalent du top 14 + Pro D2 + Fédérale 1.
Disons qu'à cette époque, avec une équipe d'un bon niveau de fédérale 1 actuel, tu étais tranquille pour le maintien, les joueurs s'entrainaient une ou deux fois par semaine et jouaient le dimanche devant 1000 spectateurs.

Penser qu'il y a dans le département une bonne trentaine de joueurs capables de tenir leur place en top 14 est, au minimum, très optimiste. Il y en a assez pour une équipe de fédérale 1, peut-être pour jouer le bas de tableau de pro D2... A conditions que tous ces bons joueurs restent ici et ne soient pas tentés d'aller cuisiner des boles de picoulat à la septimanienne...

C'est effectivement là qu'on atteint les limites de la "catalanité" de l'USAP. Le département seul est juste capable de fournir un bon contingent pour la Fédérale 1 (au mieux la Pro D2 en cas de génération dorée). Combien de catalans jouent en Top 14 actuellement ? En plus, il y a les treizistes ...
 

ginza

Passe du temps sur le forum
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28 Juillet 2012
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peut etre mais entre les limites de la catalanité et plus de catalanité du tout ,comme aujourd'hui il y a de la marge.Et la marge consisterait a faire beaucoup plus d'effort dans la prospection intra departementale d'abord ,puis dans le renforcement du centre de formation et une plus grande utilisation des joueurs qui en sont issus;ce qui n'interdit pas de recruter des gens exterieurs mais de maniere parcimonieuse et intelligente..La survie de l'USAP club a budget moyen passe par l'utilisation prioritaire de joueurs du cru dans un effectif ou les carences seraient comblées par le recrutement ciblé de joueurs exterieurs ;;Cette politique aurait le double avantage de couter moins cher et de redonner vie au rugby catalan a travers ses educateurs et ses jeunes qui retrouveraient l'espoir de'integrer le club phare qu'est l'USAP,avec accessoirement le retour a Aimé Giral de bon nombre de supporters plus enclins a aller supporter une equipe qui leur ressemble davantage?Aujourd'hui nouds faisons le contraire ,mais malheureusement nous n'avons pas le budget de Toulon et donc nous ne sommes desormais qu'un sous produit du rugby "fric"

On ne peut que souscrire à cette politique. Mais qui pour la mettre en oeuvre ? Un mécène ou des sponsors locaux visent des résultats à courts termes (maxi 3 ans), incompatibles avec une telle politique de formation-recrutement. Et je ne suis pas sûr qu'une relégation en Pro D2 soit l'occasion de se ressourcer en puisant dans l'effectif local pour repartir plus tard dans l'élite (Top 14 ou autre nouvelle formule de championnat ... )
 

Océan

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25 Juillet 2012
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peut etre mais entre les limites de la catalanité et plus de catalanité du tout ,comme aujourd'hui il y a de la marge.Et la marge consisterait a faire beaucoup plus d'effort dans la prospection intra departementale d'abord ,puis dans le renforcement du centre de formation et une plus grande utilisation des joueurs qui en sont issus;ce qui n'interdit pas de recruter des gens exterieurs mais de maniere parcimonieuse et intelligente..La survie de l'USAP club a budget moyen passe par l'utilisation prioritaire de joueurs du cru dans un effectif ou les carences seraient comblées par le recrutement ciblé de joueurs exterieurs ;;Cette politique aurait le double avantage de couter moins cher et de redonner vie au rugby catalan a travers ses educateurs et ses jeunes qui retrouveraient l'espoir de'integrer le club phare qu'est l'USAP,avec accessoirement le retour a Aimé Giral de bon nombre de supporters plus enclins a aller supporter une equipe qui leur ressemble davantage?Aujourd'hui nouds faisons le contraire ,mais malheureusement nous n'avons pas le budget de Toulon et donc nous ne sommes desormais qu'un sous produit du rugby "fric"

Couter moins cher ?
Mas moins cher que Gjentil ? Guirado moins cher que Terrain ? Porical moins cher que Haugton ou Michel ?
Au lieu de te lancer dans de grands discours philosophiques, regarde s'il y a actuellement 35 joueurs catalans en top 14, et parmi ceux-ci, combien sont partis pour des raisons extra-rugby (souvent pour leurs études) et donc combien on pourrait raisonnablement en avoir à l'USAP.
Tu verras que très rares sont les joueurs que le club n'a pas détecté et testés.
Des catalans régulièrement titulaires en top 14, à part Sempéré et Mach j'en vois pas trop, et ces deux là sont partis parce qu'en talon N° 3, ils étaient 3 pour une place et le club a choisi Guirado.

Dans ce département le rugby fonctionne en pyramide, tous les clubs savent que les très bons joueurs iront à l'USAP en cadets ou en juniors. Les éducateurs des autres clubs sont les premiers à signaler leurs meilleurs jeunes ! dès l'école de rugby, les éducateurs de l'USAP voient tous les gamins du Roussillon plusieurs fois par an. Qu'est ce que tu ferais de plus ?
Tu crois que les dirigeants t'ont attendu pour aller chercher les Michel, Tao, Vaha, Allan, Chateau, Ecochard, Torfs, Cottet, Carbou, Custoja....
 

Eusebio Cafarelli

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La survie de l'USAP club a budget moyen passe par l'utilisation prioritaire de joueurs du cru dans un effectif ou les carences seraient comblées par le recrutement ciblé de joueurs exterieurs

Est on capable de former des jeunes du cru?
Des jeunes du cru ont ils envie de jouer professionnel et surtout de s'en donner les moyens?
Combien y a t'il de jeunes du cru dans l'effectif des espoirs??
Rocco est il un bouilleur de cru?
A t'on les équipements nécessaires pour former les jeunes?
Y a t'il suffisamment de jeunes rugbymen dans le département?

Jeremy Bergue, Aroun Tayeb, Alex Fontane, Maxime Plante, Vincent Lauret, Enzo Forletta, Jean Baptiste Custoja, Romain Hollet, Christophe David, Sylvain Fabre, Julien Dumoulin, Nicolas Rabat, Laurent Picheyre, Alan Brazo, Nicolas Galy, Nicolas Majoral, Kevin Hubert, Jordan Benhaim

17 (potentiellement du cru) sur 35 dans l'effectif affiché sur le site de l'asso. Tu sais qu'avec ça, on ne va pas chier trop loin. Alors si sur ces 17, on imagine qu'on va sortir 5 futurs pro, c'est du délire.
 

jfm66

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1 Août 2012
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peut etre mais entre les limites de la catalanité et plus de catalanité du tout ,comme aujourd'hui il y a de la marge.Et la marge consisterait a faire beaucoup plus d'effort dans la prospection intra departementale d'abord ,puis dans le renforcement du centre de formation et une plus grande utilisation des joueurs qui en sont issus;ce qui n'interdit pas de recruter des gens exterieurs mais de maniere parcimonieuse et intelligente..La survie de l'USAP club a budget moyen passe par l'utilisation prioritaire de joueurs du cru dans un effectif ou les carences seraient comblées par le recrutement ciblé de joueurs exterieurs ;;Cette politique aurait le double avantage de couter moins cher et de redonner vie au rugby catalan a travers ses educateurs et ses jeunes qui retrouveraient l'espoir de'integrer le club phare qu'est l'USAP,avec accessoirement le retour a Aimé Giral de bon nombre de supporters plus enclins a aller supporter une equipe qui leur ressemble davantage?Aujourd'hui nouds faisons le contraire ,mais malheureusement nous n'avons pas le budget de Toulon et donc nous ne sommes desormais qu'un sous produit du rugby "fric"
:231183::bravo:
 

jfm66

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Justement combien de Catalans ou des joueurs former evolue en Top14 ou en élite dans d'autres championnats ?

Pilier : Mas (Montpellier), Shuster (Leicester mais en prêt dans une autre club il me semble)
Talonneurs : Mach (Castres), Sempéré (SF Paris), Cabello (Clermont)
3 ieme ligne : Molcard (Biarritz)
1/2 de mêlée : Descons (Racing, il est pas encore chez nous contractuellement), Mélé (Leicester)
ailliers : Planté (Racing), Namy (Brive)
arriere : Porical (SF Paris)

Alors oui cela ne fait pas beaucoup, mais qui s'opposerait au retour de joueurs comme Mas, Mach, Sempéré, Planté, Namy, qui sont des leaders dans leurs clubs! Et qui s'opposerait au retour d'un jeune comme Molcard qui selon beaucoup de Basques est un excellent joueur, au retour de Mélé qui devient un grand 9 en Angleterre, ou un Porical qui nous a crucifier la saison dernière en Amlin!

Donc je ne m'en cache pas mais je préfère un Mas à un Ion, un Mach ou Sempéré a un Genevois, un Molcard à un Strockoch ou Purll, un Descons ou Mélé à un Duvenage, un Planté ou Namy à un Votu et un Porical comme buteur plutôt qu'un Hook!

Alors après chacun c'est goût! Mais il faut pas s'étonner que le stade se vide, quand les supporters ne se reconnaissent plus dans l'équipe et le jeu que propose le club!
 

Océan

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peut etre mais entre les limites de la catalanité et plus de catalanité du tout ,comme aujourd'hui il y a de la marge.Et la marge consisterait a faire beaucoup plus d'effort dans la prospection intra departementale d'abord ,puis dans le renforcement du centre de formation et une plus grande utilisation des joueurs qui en sont issus;ce qui n'interdit pas de recruter des gens exterieurs mais de maniere parcimonieuse et intelligente..La survie de l'USAP club a budget moyen passe par l'utilisation prioritaire de joueurs du cru dans un effectif ou les carences seraient comblées par le recrutement ciblé de joueurs exterieurs ;;Cette politique aurait le double avantage de couter moins cher et de redonner vie au rugby catalan a travers ses educateurs et ses jeunes qui retrouveraient l'espoir de'integrer le club phare qu'est l'USAP,avec accessoirement le retour a Aimé Giral de bon nombre de supporters plus enclins a aller supporter une equipe qui leur ressemble davantage?Aujourd'hui nouds faisons le contraire ,mais malheureusement nous n'avons pas le budget de Toulon et donc nous ne sommes desormais qu'un sous produit du rugby "fric"

Couter moins cher ?
Mas moins cher que Gjentil ? Guirado moins cher que Terrain ? Porical moins cher que Haugton ou Michel ?
Au lieu de te lancer dans de grands discours philosophiques, regarde s'il y a actuellement 35 joueurs catalans en top 14, et parmi ceux-ci, combien sont partis pour des raisons extra-rugby (souvent pour leurs études) et donc combien on pourrait raisonnablement en avoir à l'USAP.
Tu verras que très rares sont les joueurs que le club n'a pas détecté et testés.
Des catalans régulièrement titulaires en top 14, à part Sempéré et Mach j'en vois pas trop, et ces deux là sont partis parce qu'en talon N° 3, ils étaient 3 pour une place et le club a choisi Guirado.

Dans ce département le rugby fonctionne en pyramide, tous les clubs savent que les très bons joueurs iront à l'USAP en cadets ou en juniors. Les éducateurs des autres clubs sont les premiers à signaler leurs meilleurs jeunes ! dès l'école de rugby, les éducateurs de l'USAP voient tous les gamins du Roussillon plusieurs fois par an. Qu'est ce que tu ferais de plus ?
Tu crois que les dirigeants t'ont attendu pour aller chercher les Michel, Tao, Vaha, Allan, Chateau, Ecochard, Torfs, Cottet, Carbou, Custoja....

On a été champion de France avec la moitié de l'effectif constitué de joueurs formés au club,la pluspart sont partis ou sur le point de partir ;aujourd'hui nous sommes aux portes de la relegation a l'issu d'un recrutement insensé de pseudo stars .Car en dehors de Hook Lopez Guitoune Charteris et peut etre Taumalolo ,cites moi un club de haut de tableau du Top 14 qui voudrait des autres.Trouve un club de Top 14 intéréssé par Delpoux .Et parmi les joueurs que tu cites en dehors de Michel (et encore il joue a un poste qui n'est pas le sien)de Tao et Vaha les autres jouent rarement ou jamais.La gestion des effectifs a été desastreuse a l'USAP et cela a commencé avant l'arrivée de Delpoux qui lui n'a fait qu'aggraver les choses par "ideologie"

on a été champions avec Mas, Olibeau, Perez, Marty, Sid, Porical titulaires et Guirado et Vilaceca remplaçants, soit 8 sur 23. Plus près de 1/3 que de 50%. c'était magnifique, personne ne l'avait fait dans le rugby pro avant nous, peu probable que d'autres le refassent.
Ensuite, tu me parles des joueurs dont personne ne voudrait, de Delpoux dont personne ne voudrait...Mais qu'est-ce que ça a a voir avec la formation et la détection ?
Tu commences en disant que la détection et la formation des joueurs d'ici sont mauvaises, je te réponds de manière argumentée sur le fonctionnement actuel qui est exemplaire...et tu parts dans une de tes croisades anti-quelque chose, qui se finit par une anti-Delpoux. Mais qu'est-ce que Delpoux vient foutre ici ? il ne s'occupe ni de la détection, ni de la formation, ni du recrutement !

Après, libre à toi de penser que Durand, Strockosh, Gjentil, Terrain, Narraway, Piukala, Mafi, Mkejevu, Votu... sont nuls et n'ont pas le niveau top 14. Mais permets que je ne sois pas de ton avis.
 
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