Moneybag, provocateur conscient

[Undelraco]

curieux comme ça dérape sur un "pour ou contre Toulon" alors que la question que je pose depuis quelque temps c'est : "quels sont les dommages causés au rugby français et même au rugby tout court par la course à l'armement effrénée impulsée par Moneybag ?" ... Cela m'a permis de mieux connaître le répertoire des insultes de bas niveau de Mayol83 mais rien sur le fait lui-même ... Quand les spécialistes de Canal vont-ils discuter de ce problème ? Peut-être y-a-t-il une complicité objective avec Moneybag qui indubitablement fait tourner les moulins de la chaîne cryptée ?

Je ne te savais pas nationaliste et surtout nationaliste français. Il faut prendre en compte 3 phénomènes qui sont liés :

- Le rugby français est un rugby de clubs. Je ne dois pas être le seul à préférer le Brennus au pied du Castillet (et à comprendre que pour d'autres ce soit place de Jaude ou du Capitole ou sur la Rade) à une victoire de l'EDF en coupe du monde.

- Les fonds de C+ et l'exposition médiatique sont les seuls moyens permettant aux clubs de disposer de ressources et d'attirer le public. Le recrutement de grands joueurs a donc une double efficacité médiatique et sportive (on l'a vu avec Carter).

- Ce qui est gênant dans la course à l'armement, comme tu dis, c'est que l'on a des écarts croissants entre les salaires des vedettes et celles des autres. Du coup, on a les joueurs haut de gamme et largement payés et les autres pour lesquels la situation ne s'améliore pas. Et dans ces autres, on a assez peu de joueurs venus de la formation (les meilleurs et les autres sont pour la pro-d2 voire la F1) et beaucoup d'étrangers moyens qui se contentent de moins. Ce n'est pas tant un salary cap qu'il faut pousser (car il accentue cela) mais une limitation de l'écart de rémunération.

Au final il faudrait voir qui gagne et qui perd dans ce système. Les clubs, le public, la plupart des joueurs et les médias et sponsors semblent gagnant.

C'est la fédé et son système de détection et de DTN qui peuvent être gênés mais l'EDF est elle réellement moins performante ou simplement est elle irrégulière ? Le recours aux étrangers en EDF c'est un certain... Laporte il y a un bon moment et des joueurs français trouvent à s'employer ailleurs.

Je ne vois rien qui justifie une alarme surtout quand on se place côté public.

 

[Marco]

Quel président tant chérie par cetains nostalgiques

<<Les internationaux français sont bien trop chers , je préfère recruter des étrangers>>

<< Si l'Usap était champion de France avec 15 japonnais , on planterait ma statut à la place Arago>>

Malheureusement il n'a recruter que des blessés , des Bustos et des tramontane essoufflées.

Ce n'est pas la seule différence.
A la différence de Mourad qui pour faire démarrer la pompe à fric a mis la main à la poche , lui n'a jamais mis un centime.

PS La différence dans les salaires des joueurs existe aussi en foot depuis longtemps . Zidane était bien plus payé que les autres . En 98 à Paris cela a bien marché , en 2002 en Corée ce fut la cata et 4 ans après , on perdait en finale . Quand AFS , ce n'est pas la diffférence de salaire qui conduisit à cette honte.

Tant que la LNR et la FFR se tireront dans les pattes , il sera difficile de trouver une solution.
On pourrait se demander si cette situation n'arrange pas les 2 parties.

 

[Eusebio Cafarelli]

Vous l'avez entendu à la fin de la demie, poser cette question, tourné vers la tribune officielle : "il y a un mort ? On n'entend rien!". Il voulait clairement par là signifier qu'il venait de porter un coup aux gros pardessus, aux instances officielles du rugby qu'il s'est fait un devoir de casser (voir ses provocs antérieures et sa déclaration sur son projet de se mettre à la table pour y manger gloutonnement : nous y sommes !). Cette victoire personnelle il se l'est achetée, a obligé les autres à suivre sa course à l'armement et maintenant voici le résultat : les clubs "français" dominent largement l'Europe et L'EDF est la dernière du tournoi .. A cet égard la tournée en NZ donnera des indications décisives ... Curieusement Saint André puise encore plus dans le contingent étranger sélectionnable ... A terme pourrait-on avoir une EDF sans français ? :231183:

L'avis de Novès sur la question. Et pour moi, il ne pleure pas...

 

[stef66]

Je ne te savais pas nationaliste et surtout nationaliste français. Il faut prendre en compte 3 phénomènes qui sont liés :

- Le rugby français est un rugby de clubs. Je ne dois pas être le seul à préférer le Brennus au pied du Castillet (et à comprendre que pour d'autres ce soit place de Jaude ou du Capitole ou sur la Rade) à une victoire de l'EDF en coupe du monde.

- Les fonds de C+ et l'exposition médiatique sont les seuls moyens permettant aux clubs de disposer de ressources et d'attirer le public. Le recrutement de grands joueurs a donc une double efficacité médiatique et sportive (on l'a vu avec Carter).

- Ce qui est gênant dans la course à l'armement, comme tu dis, c'est que l'on a des écarts croissants entre les salaires des vedettes et celles des autres. Du coup, on a les joueurs haut de gamme et largement payés et les autres pour lesquels la situation ne s'améliore pas. Et dans ces autres, on a assez peu de joueurs venus de la formation (les meilleurs et les autres sont pour la pro-d2 voire la F1) et beaucoup d'étrangers moyens qui se contentent de moins. Ce n'est pas tant un salary cap qu'il faut pousser (car il accentue cela) mais une limitation de l'écart de rémunération.

Au final il faudrait voir qui gagne et qui perd dans ce système. Les clubs, le public, la plupart des joueurs et les médias et sponsors semblent gagnant.

C'est la fédé et son système de détection et de DTN qui peuvent être gênés mais l'EDF est elle réellement moins performante ou simplement est elle irrégulière ? Le recours aux étrangers en EDF c'est un certain... Laporte il y a un bon moment et des joueurs français trouvent à s'employer ailleurs.

Je ne vois rien qui justifie une alarme surtout quand on se place côté public.

J'ai du mal à m'imaginer un pilar dans une Formule 1 !!!!!

 

[robert marty]

Pour UdR : Quand je me soucie du rugby français et du rugby tout court c'est parce que j'ai toujours aimé le "french flair" (aujourd'hui au tapis) au même titre que j'aime Giono en littérature ... relève ton fusil tu tires un peu bas ...

Quel rugby nous proposent Moneybag et Laporte ? Qu'ont-ils inventé autant sur le plan tactique que stratégique ? Strictement rien et même on assiste à une régression vers un rugby de force pure (au moins pendant 60 mn) à base de charges de mastodontes, de chandelles wilkinsonniennes et de pénalités enquillées ... c'est efficace et ennuyeux ... c'est bon pour C+ qui peut claironner des superlatifs à tout va pour flatter des publics incompétents ... les gros pardessus seront obligés de réagir tellement des phrases entendues sur C+ sur le triomphe européen du "rugby français" sonnent comme des falsifications éhontées ... La logique de la force pure, cele qui fait avancer sur tous les impacts et qui fait gagner à la fin n'a qu'un père et une mère : le money bag ... tout le reste est littérature et n'a rien à voir avec Giono et le Félibrige ...

NB : je viens de lire Guy Novés ... son propos recoupe exactement le mien si on le rapporte au seul ST ... avec les mêmes données extrapolées sur le rugby français on a les mêmes conclusions : Saint André doit sélectionner de plus en plus d'étrangers !

 

[pixe]

L'avis de Novès sur la question. Et pour moi, il ne pleure pas...

C'est vrai,il ne pleure pas ,et ça me conforte dans l'idée que ce qu'on fait avec nos moyens,est quand mème assez exeptionnel!

 

[robert marty]

Pixe a raison : sans vrai pilier droit, ce qui a été notre lot pendant la moitié de la saison, on n'a pas eu de mêlée ... no scrum, no win ... et pourtant on s'en est sorti ... :bravo:

 

[Océan]

Vous l'avez entendu à la fin de la demie, poser cette question, tourné vers la tribune officielle : "il y a un mort ? On n'entend rien!". Il voulait clairement par là signifier qu'il venait de porter un coup aux gros pardessus, aux instances officielles du rugby qu'il s'est fait un devoir de casser (voir ses provocs antérieures et sa déclaration sur son projet de se mettre à la table pour y manger gloutonnement : nous y sommes !). Cette victoire personnelle il se l'est achetée, a obligé les autres à suivre sa course à l'armement et maintenant voici le résultat : les clubs "français" dominent largement l'Europe et L'EDF est la dernière du tournoi .. A cet égard la tournée en NZ donnera des indications décisives ... Curieusement Saint André puise encore plus dans le contingent étranger sélectionnable ... A terme pourrait-on avoir une EDF sans français ? :231183:

L'avis de Novès sur la question. Et pour moi, il ne pleure pas...

Belle analyse de Noves, avec au passage un petit coup de griffe concernant Fickou et Maestri qu'il est allé chercher dans "un club ou ils ne jouaient pas" Et Picamoles "qui a beaucoup progressé"

Finalement, je ne sais pas s'il y a eu un mort, comme dit MB, mais le rugby français est quand même bien malade !

...Au final il faudrait voir qui gagne et qui perd dans ce système. Les clubs, le public, la plupart des joueurs et les médias et sponsors semblent gagnant.

C'est la fédé et son système de détection et de DTN qui peuvent être gênés mais l'EDF est elle réellement moins performante ou simplement est elle irrégulière ? Le recours aux étrangers en EDF c'est un certain... Laporte il y a un bon moment et des joueurs français trouvent à s'employer ailleurs.

Je ne vois rien qui justifie une alarme surtout quand on se place côté public.

Qui gagne ? pas les clubs qui sont quasiment tous dans le rouge, pas les joueurs qui ont vu le salaire moyen baisser de 20%. Seuls gagnent les médias, quelques sponsors assurés de récolter des marchés publics ou des facilités pour leurs opérations immobilières et puis une poignée de joueurs qui négocient à coup de millions là ou leurs partenaires doivent se contenter du SMIC du rugbyman.
Quand au public, y a-t-il plus de plaisir à voir jouer l'USAP avec 15 étrangers ou 15 catalans ?
Nos amis Toulonnais ont-ils plus de plaisir à voir gagner leurs stars planétaires ou à conquérir un titre avec les Delaigue, De Rougemont, Louvet, Champ, Califano..?

Si tu ne vois rien qui t'alarme, je crains ne rien pouvoir pour toi.