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L `Agglo a l`agonie !

colas

USAPiste sérieux
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30 Juillet 2012
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Même si je comprends vos arguments, il ne faut oublier que c'est sensible un mandat. Je ne veux pas trouver de circonstances atténuantes à nos élus mais c'est aussi nos penchants corrupteurs (nous citoyens) qui rendent la décision politique si sensible. Ok avec vous pour le cadran solaire et quelques verrues que l'histoire jugera plus durement que tout ce qui était judicieux. Le pont même s'il parait cher ne me semble pas si scandaleux si un jour un projet crédible de parc urbain dans la Têt doit voir le jour mais pour tout le reste, les emplois publics, les logements sociaux, les subventions... Franchement le système démocratique fait qu'on peut bien changer les élus à volonté, ils seront toujours à l'écoute de leurs ré-électeurs potentiels. Le fait d'être élus ne les rend pas meilleurs que nous. Franchement quand on mesure l'étendue des problèmes à Perpignan où la ville prend un millier d'habitants nouveaux chaque année, l'Agglo 2 à 3000 avec ce que cela sous entend en usure des équipements publics, le Département en entier c'est 5 000... L'échelle des problèmes ne cesse d'augmenter et l'échelle des moyens n'est pas encore au niveau. C'est dur de faire des heureux et de préserver un climat social paisible quand on gère la pauvreté !
 

latulipe13

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30 Juillet 2012
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Même si je comprends vos arguments, il ne faut oublier que c'est sensible un mandat. Je ne veux pas trouver de circonstances atténuantes à nos élus mais c'est aussi nos penchants corrupteurs (nous citoyens) qui rendent la décision politique si sensible. Ok avec vous pour le cadran solaire et quelques verrues que l'histoire jugera plus durement que tout ce qui était judicieux. Le pont même s'il parait cher ne me semble pas si scandaleux si un jour un projet crédible de parc urbain dans la Têt doit voir le jour mais pour tout le reste, les emplois publics, les logements sociaux, les subventions... Franchement le système démocratique fait qu'on peut bien changer les élus à volonté, ils seront toujours à l'écoute de leurs ré-électeurs potentiels. Le fait d'être élus ne les rend pas meilleurs que nous. Franchement quand on mesure l'étendue des problèmes à Perpignan où la ville prend un millier d'habitants nouveaux chaque année, l'Agglo 2 à 3000 avec ce que cela sous entend en usure des équipements publics, le Département en entier c'est 5 000... L'échelle des problèmes ne cesse d'augmenter et l'échelle des moyens n'est pas encore au niveau. C'est dur de faire des heureux et de préserver un climat social paisible quand on gère la pauvreté !

Le social à son budget, je pense pas que les 500 000 € de déficit soit du au social.
Surtout que la plus grosse partie du social est gérée par le conseil Général.
Maintenant tu as raison, il y a beaucoup de bénéficiaires du RSA dans notre département, mais comme dirait Aznavour:
:-La misére est moins pénible au soleil !!

E
 

Océan

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tableau des departements
Voir fiche détaillée

La Grèce est-elle 40% moins endettée que la moyenne des pays ?
Je ne vois pas trop ou tu veux en venir...
Oui, c'est difficile et sensible un mandat, oui, nous sommes fautifs (à minima de renouveler notre confiance à ces élus).
Oui nous ne sommes pas le pire département. Peut-on s'en contenter ?
Peut-on se contenter d'un taux de chômage parmi les plus élevés ? d'un aéroport qui "offre" des billets vers Paris plus chers qu'un Barcelona New York ? d'un TGV qui n'en finit plus de ne pas venir ?
Peut-on se contenter d'une politique de baronnies d'élus qui ne pensent qu'à leur réelection ?
Si nos élus avaient une vision et des actions efficaces pour le département, on leur pardonnerait plus volontiers le clientélisme et les embauches pré-électorales. Mais combien de grosses entreprises se sont installées ici depuis 30 ans ? combien de projets sont tombés à l'eau sabotés par un ou autre élu qui préfère démolir plutôt que voir son voisin réussir ?
Combien de projets d'Alduy sabotés par Bourquin ? combien de bâtons dans les roues en retour ? c'est ça la politique que nous voulons ?
Ils ne sont pas meilleurs que nous dis tu, pourtant eux semblent le penser eux qui nous imposent une rigueur extrême pour pouvoir payer les impôts alors que leurs indemnités se multiplient miraculeusement ! A quel titre un maire doit-il percevoir des dizaines de milliers d'euros tous les ans au titre de vice président de l'agglo, en plus de ses indemnités de maire ? il a double travail ? je pensais que le but de l'agglo était de mettre en commun des moyens pour faire des économies d'échelle. En délégant à l'agglo, les maires voient leur travail simplifié...et leur émoluments augmenter grassement.
C'est indéfendable, comme le sont les horloges solaires, les montages financiers du théâtre de l'archipel, le faste et le gigantisme de l’hôtel de l'agglo, les frais d'aménagement du bureau de Bourquin et tant d'autres choses.
 

colas

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30 Juillet 2012
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Le social à son budget, je pense pas que les 500 000 € de déficit soit du au social.
Surtout que la plus grosse partie du social est gérée par le conseil Général.
Maintenant tu as raison, il y a beaucoup de bénéficiaires du RSA dans notre département, mais comme dirait Aznavour:
:-La misére est moins pénible au soleil !!

E

Ce n'est pas le social que je pointe, la plus grosse partie de la dette de l'Agglo (près des 2/3) c'est pour les réseaux d'eau potable-assainissement et la voirie qu'il faut recalibrer sans cesse parce que les nouveaux logements pullulent proportionnellement à tout l'afflux de nouveaux habitants. Cela fait moins rêver les bas instincts des journalistes de l'Indép mais c'est une réalité !
 

colas

USAPiste sérieux
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30 Juillet 2012
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Je ne vois pas trop ou tu veux en venir...
Oui, c'est difficile et sensible un mandat, oui, nous sommes fautifs (à minima de renouveler notre confiance à ces élus).
Oui nous ne sommes pas le pire département. Peut-on s'en contenter ?
Peut-on se contenter d'un taux de chômage parmi les plus élevés ? d'un aéroport qui "offre" des billets vers Paris plus chers qu'un Barcelona New York ? d'un TGV qui n'en finit plus de ne pas venir ?
Peut-on se contenter d'une politique de baronnies d'élus qui ne pensent qu'à leur réelection ?
Si nos élus avaient une vision et des actions efficaces pour le département, on leur pardonnerait plus volontiers le clientélisme et les embauches pré-électorales. Mais combien de grosses entreprises se sont installées ici depuis 30 ans ? combien de projets sont tombés à l'eau sabotés par un ou autre élu qui préfère démolir plutôt que voir son voisin réussir ?
Combien de projets d'Alduy sabotés par Bourquin ? combien de bâtons dans les roues en retour ? c'est ça la politique que nous voulons ?
Ils ne sont pas meilleurs que nous dis tu, pourtant eux semblent le penser eux qui nous imposent une rigueur extrême pour pouvoir payer les impôts alors que leurs indemnités se multiplient miraculeusement ! A quel titre un maire doit-il percevoir des dizaines de milliers d'euros tous les ans au titre de vice président de l'agglo, en plus de ses indemnités de maire ? il a double travail ? je pensais que le but de l'agglo était de mettre en commun des moyens pour faire des économies d'échelle. En délégant à l'agglo, les maires voient leur travail simplifié...et leur émoluments augmenter grassement.
C'est indéfendable, comme le sont les horloges solaires, les montages financiers du théâtre de l'archipel, le faste et le gigantisme de l’hôtel de l'agglo, les frais d'aménagement du bureau de Bourquin et tant d'autres choses.
Je suis d'accord avec beaucoup des points que tu soulèves, je voulais juste édulcorer le propos général. Pour les vice-présidence de l'Agglo c'est réglé, la loi a imposé le changement lors du dernier renouvellement. Pour le reste, nos élus sont à notre image, en étant plus exigeants nous les rendrons meilleurs mais le problème c'est l'expression majoritaire de l'exigeance et là je suis certain qu'on a un gros problème.
 

latulipe13

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L'aglo, la communauté des communes, tout ça n'a pour but que de donner des mandats en plus à ces élus (de droite comme de gauche)
C'est honteux tout simplement et sous couverts d'améliorer notre quotidien, cela nous coute un pognon fou et qui paye ??
Les couillons de base .
Pour donner un exemple:
-On passe le ramassage des ordures ménagères à la communauté des communes (voir véolia dans certaines communautés) :
-Des conteneurs enterrés loin de chez toi.
-Un ramassage par semaine
-Des conteneurs remplis (on met où les ordures??)
-Un facture ponctionnée sur ta taxe d'habitation qui ne fait qu'augmenter.
On nous demande de plus en plus de faire du tri et on ne voit rien venir au bout.
C'est lamentable tout simplement.
 

tots

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Ce n'est pas le social que je pointe, la plus grosse partie de la dette de l'Agglo (près des 2/3) c'est pour les réseaux d'eau potable-assainissement et la voirie qu'il faut recalibrer sans cesse parce que les nouveaux logements pullulent proportionnellement à tout l'afflux de nouveaux habitants. Cela fait moins rêver les bas instincts des journalistes de l'Indép mais c'est une réalité !

Exact ...y a qu'à demander aux habitants de Cassagnes (hyper mégapole !!)qui ont vu le prix de l'eau se multiplier de façon plus qu'indécente .
Ils ont gagné quoi ?? Les élus ont chopé des indemnités supplémentaires et des primes de bienvenues ....
 

Undelraco

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La Grèce est-elle 40% moins endettée que la moyenne des pays ?


On parle de l'agglomération et non du conseil général, qui est moins endetté que d'autres.

Pour autant, il faudrait pouvoir mettre en balance, la nature des investissements qui ont été effectués et l'annuité de la dette, plus que son stock.

Si ce sont des investissements utiles et productifs (qui vont directement ou non générer des impôts par exemple en favorisant l'installation d'entreprises par des aménagements de zones ou de voies de circulation, ou d'équipements publics), ils sont utiles et le montant futur de la dette sera diminué (enfin son ratio rapporté à l'augmentation de l'assiette fiscale puisque l'agglo se finance largement via les impôts locaux des entreprises).

Mais il peut s'agir d'investissements peu productifs soit qu'ils ne soient pas essentiels, soit qu'ils n'apportent pas grand chose par eux mêmes.

Je n'ai pas tous les éléments pour apprécier et je crains que ce soit plutôt la deuxième option qui soit la bonne, mais j'espère être détrompé.
 
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