Racket organisé...c'est pour bientôt.

[Heraldo]

Apres un lecture rapide du sujet, on voit que Arlequin est dans une logique de complot avec pour point de depart la fameuse loi de 1973, qui n'est certainement pas le coup de Jarnac qui nous est raconte. Elle n'a pas change les pratiques.

La veritable nouveaute des annees 70 est le debut des deficits budgetaires chroniques, dus au ralentissement de la croissance et au fait qu'on a voulu dans ce contexte tout a la fois maintenir le progres social et la croissance du pouvoir d'achat, tout cela sans trop veiller au maintien de la competitivite de l'industrie (qui s'est effondree jusqu'en 1982). Tout se paye, c'etait un choix.

Ainsi l'internationalisation des marches financiers dans les annees 80 (orchestree en France par Beregovoy) avait surtout pour but d'organiser un grand marche international de la dette souveraine et de permettre le financement public dans de bonnes conditions.

On peut toujours dire qu'il aurait mieux valu payer plus d'impots mais politiquement l'endettement est plus facile, et au-dela d'un certain niveau l'augmentation des impots est suicidaire.

Enfin s'endetter aupres de la banque centrale est un doux reve.

Depuis l'euro le debat a change de nature car la politique monetaire est partagee, seule une discipline bugetaire collective peut maintenir le systeme en equilibre.

Pour vous tout ce qui se passe depuis 100 ans dans le monde n'est que le pur hasard?

Mais vous avez raison, pas de complots, que des guerres pour la démocratie contre les méchants, jamais de mensonges, les puissants de ce monde ne vivent que pour NOTRE intérêt, jamais ils s'arrangeraient entre eux pour conserver le pouvoir, d'ailleurs par le biais d'éléctions démocratiques dans chaque pays ils se font réelire par des citoyens en liesse, confiant et heureux, ils n'iraient jamais jusqu'à mentir au monde entier pour envahir un pays, le réduire à néant afin de conserver son pétrole, aucuns assassinats politiques, aucunes mafias officielles, aucunes sociétés secrêtes, aucuns groupe de pensée ou se réunissent médias, politiques et banquiers, où si ils en font c'est juste pour se concerter afin de rendre le monde meilleur et les citoyens plus heureus, aucunes police de la pensée,etc...

Dès fois je me dis que les choses peuvent changer si les consciences évoluent, ils ont tout pour gagner, mais nous avons pour nous le nombre 98% de la population, ensemble on peut changer ce sytème et travailler à un monde meilleur en se servant de toutes les erreurs du passé, chacun à son mot à dire, parce qu'au final on veut tous la même chose, vivre libre, en paix, manger à sa faim et avoir un avenir pour ses gosses...

Vous parlez de dettes comme si c'était la seule solution? et surtout comme si elle était bénéfique? Vous vous sentez mieux vous quand vous avez un crédit sur 25 ans ou votre maison vous coûte le double ou presque? Il existe des solutions et la première c'est de ne pas vivre au dessus de ses moyens. Un gamin de 6 ans le comprendrait...

 

[colas]

Pour vous tout ce qui se passe depuis 100 ans dans le monde n'est que le pur hasard?

Mais vous avez raison, pas de complots, que des guerres pour la démocratie contre les méchants, jamais de mensonges, les puissants de ce monde ne vivent que pour NOTRE intérêt, jamais ils s'arrangeraient entre eux pour conserver le pouvoir, d'ailleurs par le biais d'éléctions démocratiques dans chaque pays ils se font réelire par des citoyens en liesse, confiant et heureux, ils n'iraient jamais jusqu'à mentir au monde entier pour envahir un pays, le réduire à néant afin de conserver son pétrole, aucuns assassinats politiques, aucunes mafias officielles, aucunes sociétés secrêtes, aucuns groupe de pensée ou se réunissent médias, politiques et banquiers, où si ils en font c'est juste pour se concerter afin de rendre le monde meilleur et les citoyens plus heureus, aucunes police de la pensée,etc...

Dès fois je me dis que les choses peuvent changer si les consciences évoluent, ils ont tout pour gagner, mais nous avons pour nous le nombre 98% de la population, ensemble on peut changer ce sytème et travailler à un monde meilleur en se servant de toutes les erreurs du passé, chacun à son mot à dire, parce qu'au final on veut tous la même chose, vivre libre, en paix, manger à sa faim et avoir un avenir pour ses gosses...

Vous parlez de dettes comme si c'était la seule solution? et surtout comme si elle était bénéfique? Vous vous sentez mieux vous quand vous avez un crédit sur 25 ans ou votre maison vous coûte le double ou presque? Il existe des solutions et la première c'est de ne pas vivre au dessus de ses moyens. Un gamin de 6 ans le comprendrait...

Pour la 1ère partie de ton message je ne peux que te conseiller "Diplomacy" d'Henry Kissinger, ou "Démocracie et Totalitarismes" de Raymond Aron. C'est un peu lourd mais tu auras là une partie de la réponse à tes emportements et élans populaires. Toujours bon de reprendre les bases de la realpolitik "classique" et toujours garder à l'esprit que toutes les utopies n'empêchent pas au présent l'être humain de stratégiquement et uniformément maximiser sous contrainte, ce qui l'éloigne mécaniquement des enjeux de vérité et de transparence. Humain trop humain. Mais franchement, le coup de la théorie du complot qui explique que tout est dans tout et plus encore, c'est limite parce que ça débouche toujours sur du nauséabond même quand l'esquisse d'une vérité peut apparaître. Qu'il y ait des collusions politico-économiques, c'est l'évidence mais que ce soit irréversiblement gravé dans le marbre et que les gagnants soient toujours les mêmes ce n'est évidemment pas le cas dans un système démocratique (et si Obama plait ou plaisait à Wall Street, l'Obamacare aux Etats Unis d'Amérique c'est un ****** d'exemple que le politique peut agir par-delà tous les verrous institutionnels et les ascendances royales britanniques).

Pour ce qui est des dettes, je crois que tu as mal lu les écrits échangés. Pour ma part je suis convaincu de l'effet anti-économique d'un excès de dettes ce qui ne signifie pas que cela ne soit pas rationnel de s'endetter. Mais il est certain que la dette à coût 0 est peut être la pire des solutions économiques (c'est du reste en France ce que le Front populaire a très justement mis en œuvre).

 

[colas]

Tant qu'il n' y aura pas de croissance et que ,par conséquent la dette continuera d'augmenter ,il y aura toujours plus d'impôts sur l'épargne et les patrimoines.

Il peut aussi y avoir de l'inflation ce qui est un impôt implicite sur l'épargne et le patrimoine je te l'accorde. Et puis on ne rembourse pas nécessairement la dette qu'avec de l'impôt sur les actifs patrimoniaux, le travail et la consommation prennent le relais dans le PLF 2014.

 

[fed66]

Techniquement la loi de 1973 n'a pas changé grand chose, mais dans les faits, elle marque le passage d'un paradigme à un autre, la montée au pouvoir de technocrates libéraux atlantistes giscardiens ne rêvant que des USA qui ont poussé dehors une génération qui avait une autre idée de la France et de sa grandeur (France reconstruite pendant les 30 Glorieuses aussi en partie grâce au circuit du Trésor)

D'un côté ceux pour qui la banque centrale est un outil de gestion de l'Etat (que l'on peut envisager comme social par le biais de l'inflation qui taxe le capital dormant, pour peu que les salaires soient indexés sur l'inflation) ; de l'autre des gens qui ont voulu tuer les banques centrales, meurtre dont on voit chaque jour un peu plus qu'il ne profite qu'aux plus riches, quand on voit l'accroissement constant des inégalités.

Enfin, cette stratégie d'indépendance des banques centrales doit être vue comme un mécanisme d'"ouverture" qui pose les bases de l'Union Européenne, la boucle étant bouclée par l'article 104 du traité de Maastricht, où les Etats deviennent les valets de la finance mondialisée.

 

[Heraldo]

Pour la 1ère partie de ton message je ne peux que te conseiller "Diplomacy" d'Henry Kissinger, ou "Démocracie et Totalitarismes" de Raymond Aron. C'est un peu lourd mais tu auras là une partie de la réponse à tes emportements et élans populaires. Toujours bon de reprendre les bases de la realpolitik "classique" et toujours garder à l'esprit que toutes les utopies n'empêchent pas au présent l'être humain de stratégiquement et uniformément maximiser sous contrainte, ce qui l'éloigne mécaniquement des enjeux de vérité et de transparence. Humain trop humain. Mais franchement, le coup de la théorie du complot qui explique que tout est dans tout et plus encore, c'est limite parce que ça débouche toujours sur du nauséabond même quand l'esquisse d'une vérité peut apparaître. Qu'il y ait des collusions politico-économiques, c'est l'évidence mais que ce soit irréversiblement gravé dans le marbre et que les gagnants soient toujours les mêmes ce n'est évidemment pas le cas dans un système démocratique (et si Obama plait ou plaisait à Wall Street, l'Obamacare aux Etats Unis d'Amérique c'est un ****** d'exemple que le politique peut agir par-delà tous les verrous institutionnels et les ascendances royales britanniques).

Pour ce qui est des dettes, je crois que tu as mal lu les écrits échangés. Pour ma part je suis convaincu de l'effet anti-économique d'un excès de dettes ce qui ne signifie pas que cela ne soit pas rationnel de s'endetter. Mais il est certain que la dette à coût 0 est peut être la pire des solutions économiques (c'est du reste en France ce que le Front populaire a très justement mis en œuvre).

Tu me cites Kissinger???...c'est de cet homme que tu prends tes sources? un gars en partie responsable de millions de morts, Chili, Espagne, Vietnam? Grand adepte du rêgne par le chaos...ben moi je te cite " la stratégie du chaos" de Naomie Klein c'est pas lourd du tout et on y voit plus clair après!! Ou encore mieux "Les secrets de la réserve Fédérale" d'Eustace Mullins...

Je ne suis pas un fou de la théorie du complot au contraire, je suis quelqu'un d'assez posé, je lis beaucoup, et me renseigne énormément sur tous les sujets et bien souvent on retrouve tojours les mêmes au manettes.

La démocratie je la vois pas moi, Etienne Chouard a une vraie idée de la démocratie par exemple!
Obama? y'a tellement à dire sur lui...je dirai juste qu'il est prix nobel de la paix, rien qu'avec ça on est mdr et on voit à quel point le jeu est truqué d'avance!

Sur la 2ème partie de ton post je te rejoints, sauf que je pense qu'on peut s'exempter de dette...du moins un maximum.

 

[colas]

Tu me cites Kissinger???...c'est de cet homme que tu prends tes sources? un gars en partie responsable de millions de morts, Chili, Espagne, Vietnam? Grand adepte du rêgne par le chaos...ben moi je te cite " la stratégie du chaos" de Naomie Klein c'est pas lourd du tout et on y voit plus clair après!! Ou encore mieux "Les secrets de la réserve Fédérale" d'Eustace Mullins...

Je ne suis pas un fou de la théorie du complot au contraire, je suis quelqu'un d'assez posé, je lis beaucoup, et me renseigne énormément sur tous les sujets et bien souvent on retrouve tojours les mêmes au manettes.

La démocratie je la vois pas moi, Etienne Chouard a une vraie idée de la démocratie par exemple!
Obama? y'a tellement à dire sur lui...je dirai juste qu'il est prix nobel de la paix, rien qu'avec ça on est mdr et on voit à quel point le jeu est truqué d'avance!

Sur la 2ème partie de ton post je te rejoints, sauf que je pense qu'on peut s'exempter de dette...du moins un maximum.

Non mais tu peux continuer à lire Klein, Mullins (obsédé notoire par le complot juif au passage) et Chouard, laisse tomber Kissinger si tu as peur de te salir les mains et les yeux mais fais moi plaisir, jette un œil à Raymond Aron pour essayer de décoder le monde par un autre biais.
Tu peux dire ce que tu veux d'Obama et tu auras probablement totalement raison mais Obamacare est une telle révolution que tu ne mesures pas son effet aux USA pour ne pas la prendre en compte dans ton analyse. Et pourtant elle brise tout les présupposés libéralo-conservato-financiaro-boursier.

 

[Heraldo]

Non mais tu peux continuer à lire Klein, Mullins (obsédé notoire par le complot juif au passage) et Chouard, laisse tomber Kissinger si tu as peur de te salir les mains et les yeux mais fais moi plaisir, jette un œil à Raymond Aron pour essayer de décoder le monde par un autre biais.
Tu peux dire ce que tu veux d'Obama et tu auras probablement totalement raison mais Obamacare est une telle révolution que tu ne mesures pas son effet aux USA pour ne pas la prendre en compte dans ton analyse. Et pourtant elle brise tout les présupposés libéralo-conservato-financiaro-boursier.

Point Goldwyn atteint en moins de 5 échanges entre nous...pas mal!!

Mullins a fait un travail remarquable c'est pas sa faute si il trouve essentiellement des Juifs à la tête des plus grandes banques anglo saxones, à savoir JP Morgan, Chase, Rotschild, Goldman Sax, Bank of America, etc...tu vas pas insulter le gars d'antisémite sous prétexte qu'il fait un constat vérifiable et vérifié. :391581::391581:

Sinon je connaissais Aron de nom et promis dès que j'ai un moment je me pencherai dessus!!!!

Pour Obamacare c'est délicat de notre point de vue, leur modèle n'est en aucun cas comparable au notre, tenter de comprendre leur société au travers de la notre est absurde!
Pour faire simple si Obamacare était le nouveau American dream il ferait l'unanimité...or c'est loin d'être le cas, les classes moyennes qui vont devoir payer pour que les pauvres aient une couverture médicale l'ont en travers et je le comprend.
Maintenant on peut difficilement comprendre qu'un si grand pays n'ait pas depuis longtemps mis en place une couverture sociale efficace! Ils préfèrent faire la guerre dans le monde entier...
D'ailleurs la dernière interview de Jesse Ventura est excellente à ce sujet!!!

 

[colas]

Point Goldwyn atteint en moins de 5 échanges entre nous...pas mal!!

Mullins a fait un travail remarquable c'est pas sa faute si il trouve essentiellement des Juifs à la tête des plus grandes banques anglo saxones, à savoir JP Morgan, Chase, Rotschild, Goldman Sax, Bank of America, etc...tu vas pas insulter le gars d'antisémite sous prétexte qu'il fait un constat vérifiable et vérifié. :391581::391581:

Sinon je connaissais Aron de nom et promis dès que j'ai un moment je me pencherai dessus!!!!

Pour Obamacare c'est délicat de notre point de vue, leur modèle n'est en aucun cas comparable au notre, tenter de comprendre leur société au travers de la notre est absurde!
Pour faire simple si Obamacare était le nouveau American dream il ferait l'unanimité...or c'est loin d'être le cas, les classes moyennes qui vont devoir payer pour que les pauvres aient une couverture médicale l'ont en travers et je le comprend.
Maintenant on peut difficilement comprendre qu'un si grand pays n'ait pas depuis longtemps mis en place une couverture sociale efficace! Ils préfèrent faire la guerre dans le monde entier...
D'ailleurs la dernière interview de Jesse Ventura est excellente à ce sujet!!!

C'est Godwin... et je ne t'ai pas traité de nazi (performance Godwin généralement admise pour gagner un fameux point), je note que le monsieur a un pédigrée fameux en la matière.
Ah oui et pour info JP Morgan Chase est une banque d'obédience protestante affirmée et même classée parfois dans les institutions antisémites, ce n'est donc pas le travail "bancaire" de ce bon Mullins que je visais mais plutôt son palmarès éloquent en la matière.

Tu fais bien de garder Raymond Aron dans un coin parce qu'il complètera assurément tes références à coté Chouard, Klein et Jesse Ventura, acteur, catcheur, homme politique.

Pour Obama, laisse aussi tomber le concept de relativité nationale, rien à voir avec la choucroute. Vous glosez sur le complot capitaliste parvenant à user d'une marionnette à la tête du plus grand État mondial, je te donne un exemple d'absolue indépendance politique et économique, ni plus ni moins. ET ce n'est certainement pas parce que cela ne fait pas l'unanimité que cela ne donne pas une indication de l'indépendance dont il a pu faire preuve en la matière.

Mais revenons sur l'arbre généalogique des Présidents US. Tu crois sincèrement comme arlequin qu'ils sont tous issus de Jean Sans Terre, le Britannique ?