Wiliame est sur le départ !

[9catalan]

Je sais pas, je maîtrise pas le sujet... Mais les Saracens se sont pas fait choper pour ça?

Tu comparerais pas les méthodes anglaises et francaises quand meme ?

 

[gaspacho31]

Je sais pas, je maîtrise pas le sujet... Mais les Saracens se sont pas fait choper pour ça?

En France on n'en a pas chopé et pourtant!!!

 

[Gamael]

On parle pas vraiment de la même chose. Je crois que les joueurs (les meilleurs du moment) vont là où ils pensent gagner des titres, jouer sur plusieurs tableaux, être plus visibles pour l'EdF et que ce "système" amène à une concentration des meilleurs dans 2 ou 3 clubs. Pas des titres, juste des individualités les plus performantes.

Ça y participe certes, mais c'est insuffisant. Je suis convaincu que très vite (et peut être déjà) le ST (comme La Rochelle) pourra récupérer pour "moins cher" des joueurs qui auraient des offres plus élevées du LOU ou du RCT ou du CO : "viens chez nous, ça joue, tu es à la bagarre pour les titres chaque année, tu rentres dans le cercle rapproché du XV de France...". Sauf des surenchères bien supérieures comme pour Kolbe, feront pencher la balance dans l'autre sens. Et pour l'instant, Kolbe est un contre exemple qui sert plutôt le discours du ST ci - dessus : on peut pas dire que son transfert soit sportivement une réussite !

Je vois où tu veux en venir, je suis d'accord mais je pense pas que la différence de salaire soit si énorme entre un Lyon et un Toulouse.
Quoi qu'il en soit le salary cap avec des contrôles me paraissent bien pour réguler les gros, faire en sorte de pas avoir des clubs trop gros, que l'argent investi soit mis dans les infrastructures et la formation plutôt que dans des stars.
Miser sur le long terme plutôt que le court terme.
Et surtout que les rugbymen ne soit pas surpayer pour éviter des dérives... (C'est déjà le cas...)

 

[Gamael]

Tu comparerais pas les méthodes anglaises et francaises quand meme ?

Oui c'est incomparable.
C'est Lorenzetti qui en parlait dernièrement et qui pointait du doigt Toulon et Montpellier ?

 

[Mandros]

Un non-jiff qui ne jouait jamais, autant dire qu'on ne tombe pas vraiment des nues.
Il y a des paris ratés d'autres réussis, étant donné la conjecture et les ressources financières du club il n'y avait pas 10 000 autres choix.

En ce qui concerne les jiffs de proD2, alléluia, il y a d'excellents joueurs avec clairement le niveau Top 14 dans la plupart des clubs.

Par contre Millet c'est clair qu'il ne m'a jamais impressionné, je le trouve ni spécialement puissant, ni particulièrement rapide ou technique, moyen en somme.
Quand à Couilloud est-ce à joueur dans la lignée de son frère, un dynamiseur de jeu ou a-t-il également des qualités dans le jeu de dégagement ( les réelles carences d'Ecochard en 9) ?

En D2 il y a qd même surtout des joueurs de D2, les évidents les gros les ont déjà pris . On est bien placé pour savoir qu un bon voire très bon joueur de D2 peut plafonner en top 14. Tu mets un moyen au milieu de forts ça peut passer mais s il est limité chez nous ça se verra beaucoup plus. Avec le durcissement des jiff les jeunes sont pistés aussi beaucoup plus tôt.
Avoir des profils genre ugena, Laborde au final ça t apporte peu et eux étaient plus étiquettés top 14.
Des bons joueurs il y en a, des excellents non pistés c est déjà autre chose.
Il faudrait voir les rattez, Hamdaoui, (les basques du SF s ils confirment), vergne, barlot, Lucu, Coly... Y a peut être une réalité statistique si au bout de 2/3 ans tu n as pas émergé et confirmé en top 14 c est que tu n as peut être pas le niveau...

Lorsque je parlais de niveau Top 14 je ne pensais pas à des mecs qui allaient traverser le terrain mais à des joueurs jiffs qui pourraient avoir un impact positif sur notre effectif.
Il y a des joueurs qui mettent un certain temps aussi à arriver en Top 14, c'est à l'USAP d'être plus rapide et de proposer des projets concrets à ces joueurs. Des types comme Briatte ou Picquette ont mis du temps à signer en première division.
Maintenant, étant donné qu'on a le cul entre deux chaises depuis deux ans il est aussi difficile de leur vendre une proposition d'avenir stable.

Pour prendre un exemple concret, les quelques fois où j'ai vu joué Etcheverry, il m'a fait une meilleure impression que Dubois, meilleurs appuis, plus de vitesse, c'est typiquement le genre de joueur qui pourrait apporter quelque chose à notre équipe.
On va aussi chercher Goutard, qui n'était vraiment pas le joueur le plus coté de proD2, en comparaison de Camou ou de Callandret, mais qui peut s'avérer un bon pari.

 

[dodo66]

Je connais très bien un agent de joueur ... et les salary cap sont tous détournés chez les gros clubs .
À Toulon par exemple certains joueurs ont comme prime : la prime au maintien de 300 000€ annuelle.
Sachant qu'ils sont sûr qu'ils seront maintenu c'est un salaire déguisé en plus en fin de saison ... certains sont payés par des entreprises privées.

 

[Gamael]

Je connais très bien un agent de joueur ... et les salary cap sont tous détournés chez les gros clubs .
À Toulon par exemple certains joueurs ont comme prime : la prime au maintien de 300 000€ annuelle.
Sachant qu'ils sont sûr qu'ils seront maintenu c'est un salaire déguisé en plus en fin de saison ... certains sont payés par des entreprises privées.

Ok merci, c'est scandaleux...

 

[Gamael]

Je connais très bien un agent de joueur ... et les salary cap sont tous détournés chez les gros clubs .
À Toulon par exemple certains joueurs ont comme prime : la prime au maintien de 300 000€ annuelle.
Sachant qu'ils sont sûr qu'ils seront maintenu c'est un salaire déguisé en plus en fin de saison ... certains sont payés par des entreprises privées.

Et la prime de maintien de l'USAP est à combien?