Débat : Mont De Marsan / Usap

[ginza]

De tte façon, je voudrais pas dire, mais monter pour quoi faire ?
Que ce soit Colomiers, Agen, Oyo, Aurillac, Mont-de-Marsan qui arrachent leur billet en fin de saison, les deux équipes qui vont monter retourneront en D2 aussi sec.
Aujourd'hui, il faut vraiment avoir du biscuit pour monter et se maintenir. Des sponsors qui tiennent la route comme ceux de Pau, un super public, un projet de jeu ambitieux et un bassin économique derrière soit comme La Rochelle, une grosse agglo riche qui met à ta disposition un stade Gerland de 35 000 places comme Lyon. L'exception, c'est Brive et son grand cœur. Mais avec une seule descente, les Brivistes s'en sortiront à mon avis chaque année car je ne vois vraiment pas un club de D2 en mesure de leur piquer leur place.

C'est la loi du "rugby-fric". Un petit bémol quand même au sujet de Brive ou Castres. Les bases (sponsors, public et effectif) sont plus fragiles que les actuels cadors du Top 14.

 

[clement6628]

Effectivement on critique le joueur mais il faudrait plutôt critiquer le staff voire les dirigeants car certains sont constamment titulaires alors qu'ils sont limités pour évoluer à ce niveau.
Sur le poste de 9 par exemple puisque c'est le poste cette saison qui me fait le plus rager devant ma tv. On a Ecochard, Descons et le jeune Degmache. Aujourd'hui et c'est mon opinion, Degmache est le meilleur des 3. En revanche, le staff titularise à chaque match Ecochard parce qu'il est moins mauvais que Descons mais il ne joue pas grâce à ses qualités, il joue car il est un choix par défaut. La saison dernière il était derrière Duvenage et avant il était derrière Durand donc le staff avait bien compris les difficultés de ce joueur. Aujourd'hui, on cherche un 9 et je suis persuadé que le staff souhaite recruter un bon 9 mais malheureusement si on trouve pas, ils seront obligés de prolonger Ecochard.
Ensuite en 2ème ligne, nous avons 2 incontournables (Vivalda et RMC) et le staff s'en rend compte mais derrière on a 3 2ème ligne limités. A un moment donné, il faut bien faire tourner l'effectif donc ils jouent et on voit clairement la différence en mêlée fermé ou dans les rucks. Là aussi, le staff s'en rend compte et la saison prochaine, on aura sûrement de nouveaux 2ème ligne.
Enfin en pilier droit, on a 1 très bon pilier droit (Brown), 1 pilier droit correct (tomazik) et 1 pilier droit qui était bon à bayonne mais qui depuis n'est plus l'ombre de lui même et je vais plus loin, on le sent pas concerné. Là aussi, le staff est bien obligé de les faire jouer et forcément le résultat est souvent négatif par rapport aux titulaires.
Par contre le staff, là où j'ai du mal à comprendre leur stratégie c'est qu'ils envoient des équipes remaniées systématiquement à l'extérieur. Peut être il serait plus intéressant d'envoyer la grosse équipe à l'extérieur et de faire des retouches sur les matchs à domicile (4 ou 5 changements).

Je suis bien d'accord sur le roulement. Il y a évidemment les centres aussi où Piukala et Mafi sont moins tranchants à force d'être titulaires à chaque match.

Par contre, tu dis "Deghmache est le meilleur des 3". Et je t'avoue, ça m'embête un peu. Tout simplement parce que Deghmache a joué 71mn depuis le début de la saison et à chaque fois dans les derniers instants avec comme consigne d'accélérer. C'est autre chose de débuter un match en gérant les temps forts et les temps faibles. Et vu qu'il ne l'a jamais fait, je trouve impossible d'affirmer qu'il est meilleur que les autres. D'ailleurs si c'était vraiment le cas, pourquoi ne l'avons pas vu plus souvent au moins à la place de Descons ?
Cazenave ou Ecochard avant qu'ils jouent régulièrement, c'était les meilleurs et après ils en ont pris plein la gueule. Séguy c'était le meilleur et sa seule titularisation, il nous coute pratiquement autant de points que Nawaqatabu à Montauban. Donc Deghmache, je suis impatient de le voir titulaire mais je vais attendre quelques titularisations pour juger son niveau.

 

[echazare]

Avec moins de physique, une moins bonne passe, et aucun jeu au pied, des détails quoi... Il est plus rapide mais pas sur que ça compense tt le reste

La passe mouai a voir, au pire ça se travaille, moins de physique heuuuu ???? quelques kg en moins mais c'est quand même pas un léger.... pas de jeu au pied et ? il va pas jouer 10....

 

[clement6628]

De tte façon, je voudrais pas dire, mais monter pour quoi faire ?
Que ce soit Colomiers, Agen, Oyo, Aurillac, Mont-de-Marsan qui arrachent leur billet en fin de saison, les deux équipes qui vont monter retourneront en D2 aussi sec.
Aujourd'hui, il faut vraiment avoir du biscuit pour monter et se maintenir. Des sponsors qui tiennent la route comme ceux de Pau, un super public, un projet de jeu ambitieux et un bassin économique derrière soit comme La Rochelle, une grosse agglo riche qui met à ta disposition un stade Gerland de 35 000 places comme Lyon. L'exception, c'est Brive et son grand cœur. Mais avec une seule descente, les Brivistes s'en sortiront à mon avis chaque année car je ne vois vraiment pas un club de D2 en mesure de leur piquer leur place.

Les deux, non. Une certaine et peut-être l'autre. Ca change pas mal de choses quand même !
Puis mettre La Rochelle au milieu de Pau et Lyon, alors que c'est d'abord grâce au jeu qu'ils s'en sortent, ça me gêne. Au contraire, c'est le meilleur exemple à suivre. La Rochelle ou Bordeaux, au début, on ne connait aucun joueur et ils s'en sont sortis grâce au jeu.

 

[coll roig]

Dur ,dur le retour au championnat malgré nos deux semaines de repos et de remise en forme ,l' USAP est retombée , revenue de MDM sans aucun point ,notre équipe a pu encore se rendre compte des efforts à faire pour atteindre ses objectifs !
J'ai pu voir ce match ,à la mi temps ,je me suis dit c'est bon ,les Montois ont bouffé la feuille ,nous les aurons ...que dalle ,il y avait bien la place mais nous avons été incapables de marquer nos adversaires ,loupant même le BD inespéré qui nous tendait les bras .
Je suis trés déçu ,encore une fois , et pourtant je pense que c'est encore possible d'accrocher une place dans les 5 mais bon sang ,faut se réveiller et se donner à fond ,chacun à son poste ,pour voir la réussite de prés .
Hier notre nouveau 10 a fait son match ,il n'est pas responsable de notre défaite ,c'est une des rares satisfactions du match avec JB PUJOL ,LEMALU ,VILACECA , CARBOU , CHATEAU ou COCAGI ,mais combien d'autres ont failli ,manquant de cette envie ,de cet allant qu'il nous faut absolument retrouver sur les 14 derniers matches sous peine d'une nouvelle désillusion .
La tristesse gagne de plus en plus de terrain aux lendemains de nos matches , la rébellion va t elle ,enfin ,se voir sur le terrain ?

 

[coropaul]

Je suis bien d'accord sur le roulement. Il y a évidemment les centres aussi où Piukala et Mafi sont moins tranchants à force d'être titulaires à chaque match.

Par contre, tu dis "Deghmache est le meilleur des 3". Et je t'avoue, ça m'embête un peu. Tout simplement parce que Deghmache a joué 71mn depuis le début de la saison et à chaque fois dans les derniers instants avec comme consigne d'accélérer. C'est autre chose de débuter un match en gérant les temps forts et les temps faibles. Et vu qu'il ne l'a jamais fait, je trouve impossible d'affirmer qu'il est meilleur que les autres. D'ailleurs si c'était vraiment le cas, pourquoi ne l'avons pas vu plus souvent au moins à la place de Descons ?
Cazenave ou Ecochard avant qu'ils jouent régulièrement, c'était les meilleurs et après ils en ont pris plein la gueule. Séguy c'était le meilleur et sa seule titularisation, il nous coute pratiquement autant de points que Nawaqatabu à Montauban. Donc Deghmache, je suis impatient de le voir titulaire mais je vais attendre quelques titularisations pour juger son niveau.

Tu dis que degmache a la consigne d'accélérer quand il rentre mais ecochard non ? La vérité surtout est que ecochard ne sait pas éjecter le ballon rapidement la preuve il fait toujours 2 ou 3 pas avant de faire la passe assez pour que la défense anticipe sur notre 10. Enfin rassure moi quand même tu as constaté que la qualité de passe de degmache est plus rapide que celle de ecochard. Il est plus rapide également en vitesse de course et de par son physique il est plus puissant aussi. En revanche sur la qualité de son jeu au pied, je les pas vu souvent l'utiliser donc je vais m'abstenir sur ce point. Enfin, pour en revenir à ecochard en plus d'être lent il fait souvent les mauvais choix.

 

[Derming63]

Les deux, non. Une certaine et peut-être l'autre. Ca change pas mal de choses quand même !
Puis mettre La Rochelle au milieu de Pau et Lyon, alors que c'est d'abord grâce au jeu qu'ils s'en sortent, ça me gêne. Au contraire, c'est le meilleur exemple à suivre. La Rochelle ou Bordeaux, au début, on ne connait aucun joueur et ils s'en sont sortis grâce au jeu.

D'accord avec toi pour La Rochelle et son jeu mais La Rochelle ne serait pas La Rochelle sans ses dirigeants, son président aux commandes depuis de longues années et l'engouement régional qu'a toujours suscité le club même aux heures grises de la D2 avec, à l'époque, un stade qui accueillait déjà régulièrement 14000 supporters. Autant de particularités essentielles et que je ne perçois actuellement dans aucun club de D2. Tout est lié. Pas sûr que le jeu prôné par Collazo soit aussi efficace dans un stade à moitié vide. C'est juste mon avis.

 

[Cargol66]

Façon c'est pas compliqué La Rochelle c'est le club le plus professionnalisé avec Clermont et Toulouse mais le budget en moins.
Le recrutement est le meiux pensé de France, l'équipe est très homogène est n'a aucun point faible