Catalogne: 92 Blessés, Dont Deux Graves.

[Océan]

Rajoy éduqué à la mamelle franquiste va entraîner l'Espagne dans un conflit dangereux avec les catalans et les basques. Ce referendum saboté aujourd'hui par la Guardia civil, ne sera pas le dernier...

Aucune valeur ? en tous cas, il ne sera pas sans conséquences sur l'avenir de Rajoy.

 

[Blutch]

Quand on joue avec le feu faut pas s'étonner de la réaction de l'état. ( Bien sûr il y'a eu des des violences injustifiées ).
C'est la Catalogne qui attise la haine, elle est espagnole depuis pas moins de 700 ans, dispose d'une autonomie et maintenant qu'elle est devenue riche elle veut se la jouer solo.
Le vote est illégal, alors qu'on s'étonne pas si la police fait son job et vient déloger les militants.

 

[doc27]

je ne suis pas pour l independance de la catalogne alors qu on essaie de construire l europe, mais c'est pas le sujet , mais la reaction de rajoy est une honte !
d un coté on a une mobilisation pacifique, certe illegale, mais pacifique, et de l autre on a des armes.... quoi de mieux pour envenimer une situation, il reflechit le patron de madrid ?

 

[Océan]

Quand on joue avec le feu faut pas s'étonner de la réaction de l'état. ( Bien sûr il y'a eu des des violences injustifiées ).
C'est la Catalogne qui attise la haine, elle est espagnole depuis pas moins de 700 ans, dispose d'une autonomie et maintenant qu'elle est devenue riche elle veut se la jouer solo.
Le vote est illégal, alors qu'on s'étonne pas si la police fait son job et vient déloger les militants.

La catalogne n'est pas espagnole depuis 700 ans, et l'Espagne en tant que nation n'existe pas depuis 700 ans. Pen,dant longtemps on a parlé "Des Espagnes" pour désigner cet ensemble de communautés.
Le désir d’indépendance n'est pas principalement lié à des problèmes financier.
La Catalogne a obtenu un statut d'autonomie en 2006, statut voté par les parlement central des cortes à Madrid et appliqué jusqu'en 2010.
En 2010, Rojoy arrive au pouvoir et décide unilatéralement de revenir sur ce statut et en a fait annuler plusieurs articles clé. En représailles, les catalans ont lancé un processus d'indépendance. Depuis, c'est le bordel et ça ne finira qu'avec l'indépendance ...ou le départ de Rajoy.
Pourquoi le statut des catalans ne peut-il être aussi avantageux que celui des Basques ? Parce que Rajoy l'a décidé? lui qui n'est au pouvoir que parce qu'il est soutenu par les basques ? pour museler l'ETA et donc "récompenser" leur lutte armée ?

Il ne faut pas oublier que ce désir d'indépendance n'est pas le fait d'une bande d'huluberlus, mais le résultat des urnes. Les catalans ont porté au pouvoir des partis dont le programme était l'indépendance. C'est le parlement catalan élu démocratiquement qui a organisé cette course à l'indépendance

 

[Océan]

je ne suis pas pour l independance de la catalogne alors qu on essaie de construire l europe, mais c'est pas le sujet , mais la reaction de rajoy est une honte !
d un coté on a une mobilisation pacifique, certe illegale, mais pacifique, et de l autre on a des armes.... quoi de mieux pour envenimer une situation, il reflechit le patron de madrid ?

Qui a dit qu'elle est illégale ? Pour l'instant personne ! Rajoy a saisi le tribunal constitutionnel Espagnol qui ne s'est pas encore prononcé. Le parlement catalan aurait du attendre la réponse du tribunal constitutionnel, mais il est faux de parler d'illégalité (ou au moins prématuré).

Mais, comme le dit Luis Llach, L'Espagne et la Catalogne sont comme un couple en instance de divorce, dés lors, l'un des deux ne peut plus imposer sa loi à l'autre.

PS : et je ne suis pas non plus un chaud partisan de l'indépendance. Même si la réaction de Rajoy est en train de me faire changer d'avis.
Si les catalans obtiennent l'indépendance, ils passeront quelques années très, très compliquées. Ils ne pourront intégrer l'Europe qu'après des années de discussions et devront tout improviser : armée, monnaie, relations internationales, impôts... tout est à faire.

 

[gaspacho31]

La catalogne n'est pas espagnole depuis 700 ans, et l'Espagne en tant que nation n'existe pas depuis 700 ans. Pen,dant longtemps on a parlé "Des Espagnes" pour désigner cet ensemble de communautés.
Le désir d’indépendance n'est pas principalement lié à des problèmes financier.
La Catalogne a obtenu un statut d'autonomie en 2006, statut voté par les parlement central des cortes à Madrid et appliqué jusqu'en 2010.
En 2010, Rojoy arrive au pouvoir et décide unilatéralement de revenir sur ce statut et en a fait annuler plusieurs articles clé. En représailles, les catalans ont lancé un processus d'indépendance. Depuis, c'est le bordel et ça ne finira qu'avec l'indépendance ...ou le départ de Rajoy.
Pourquoi le statut des catalans ne peut-il être aussi avantageux que celui des Basques ? Parce que Rajoy l'a décidé? lui qui n'est au pouvoir que parce qu'il est soutenu par les basques ? pour museler l'ETA et donc "récompenser" leur lutte armée ?

Il ne faut pas oublier que ce désir d'indépendance n'est pas le fait d'une bande d'huluberlus, mais le résultat des urnes. Les catalans ont porté au pouvoir des partis dont le programme était l'indépendance. C'est le parlement catalan élu démocratiquement qui a organisé cette course à l'indépendance

et même la Catalogne du sud (toute la partie au Sud des Pyrénées, Barcelone compris) fut française pendant une bonne vingtaine d'années avant le traité des Pyrénées !

 

[Blutch]

L'Espagne est un ensemble de royaume, qui se sont unis à travers des mariages, le royaume d'Aragon et de Castille se sont unis en 1479, à partir de là elle fait une avec la Castille ( ancêtre de l'Espagne ) jusqu'à son incorporation totale avec l'Espagne en 1716.
L'histoire est ce qu'elle est, on ne peut la nier, espagnols et catalans ont toujours vécus ensemble

 

[ginza]

le pire c'est qu'ils ont accepté la scission de l'ex-yougoslavie et que maintenant ils font bloc derrière l'unité espagnole!!! Cette Europe est une vrai pignolade où seuls sont admis les dirigeants de chaque pays qui ne remettent pas en cause la loi des grandes familles, la seule chose qui les fait se bouger!!

Exact ! Ces mêmes européens qui applaudissaient aux indépendances successives de la Slovénie et de la Slovaquie (promptement intégrés dans l'UE, avec une population et un PIB bien inférieurs à ceux de la Catalogne), en sont à privilégier aujourd'hui les matraques policières aux bulletins de vote ... L'Europe est bien malade !