USAP : reprise de l'entraînement ce jeudi 14 juillet

[Le Flo]

Ouai grosse surprise en effet. Par contre tadjer doit pas être heureux à l’idée de jouer les États Unis en novembre pour la coupe du monde, pas pour dénigrer le chili mais les USA sont plus habitués pour ce genre d’échéances. Bon en même temps ils sont bien gentils le Portugal, mais leurs chances de qualif ils la doivent à une erreur administrative qui élimine l’Espagne et à la guerre en Ukraine qui élimine la Russie. La la qualif ils vont devoir se la peler contre les yankees.
En tout cas, le rugby évolue sur le continent américain. Après l’élimination du Canada, peut être celle des USA, deux gros habitués des phases finales de coupe du monde. Ça change un peu….

Le Portugal a perdu de peu face à l’Italie y’a pas très longtemps, ils rejoindront les usa, le Kenya (qui sont pas mal non plus) et soit hongkong soit les Tonga

 

[clement6628]

Ouai grosse surprise en effet. Par contre tadjer doit pas être heureux à l’idée de jouer les États Unis en novembre pour la coupe du monde, pas pour dénigrer le chili mais les USA sont plus habitués pour ce genre d’échéances. Bon en même temps ils sont bien gentils le Portugal, mais leurs chances de qualif ils la doivent à une erreur administrative qui élimine l’Espagne et à la guerre en Ukraine qui élimine la Russie. La la qualif ils vont devoir se la peler contre les yankees.
En tout cas, le rugby évolue sur le continent américain. Après l’élimination du Canada, peut être celle des USA, deux gros habitués des phases finales de coupe du monde. Ça change un peu….

Le Canada, ça fait pas mal d'années qu'ils sont en chute libre quand même. En Europe, la Roumanie a un peu la même trajectoire d'ailleurs. On parle souvent de Nations émergentes mais eux ce sont les deux grands perdants je trouve.

On n'en parle jamais mais finalement le Chili, c'est à l'image du développement du rugby en Amérique du Sud. On peut citer le Japon mais la vraie Nation qui a le plus évolué c'est l'Argentine ! Sur les 15 dernières années, il y a eu deux 1/2 de Coupe du Monde et ils ont battu les plus grands. L'Uruguay tourne bien, ils ont battu les Fidji à la dernière Coupe du Monde, grosse victoire contre les Américains cette année...
Par contre, pour ces derniers, c'est un sacré camouflet ! C'est quand même une équipe où il y a pas mal de joueurs de Premiership, voire quelques uns en Top 14. Ils ont monté la MLR. Ils vont recevoir la Coupe du Monde en 2031. Ca fait un peu tâche.

A voir comment aussi ça évolue chez les Fidji, Samoa et Tonga. Les nouvelles règles d'éligibilité des internationaux et la présence des Fidjian Drua et des Moana Pasifika en Super Rugby peuvent-elles leur permettre de viser encore plus haut ?

PS : Tadjer et les Portugais qui ont perdu hier en Géorgie.

 

[clement6628]

En tout cas, place aux vacances pour nos derniers internationaux encore sur le pont Lam, Taumoepeau et Tadjer. De La Fuente également mais il va enchainer avec le Rugby Championship qui débute le 6 août. Oviedo, Montgaillard, Acebes et Joly avaient fini il y a déjà quelques jours. J'imagine qu'ils ont droit à au moins 3 semaines de break.

 

[Le Flo]

Le Canada, ça fait pas mal d'années qu'ils sont en chute libre quand même. En Europe, la Roumanie a un peu la même trajectoire d'ailleurs. On parle souvent de Nations émergentes mais eux ce sont les deux grands perdants je trouve.

On n'en parle jamais mais finalement le Chili, c'est à l'image du développement du rugby en Amérique du Sud. On peut citer le Japon mais la vraie Nation qui a le plus évolué c'est l'Argentine ! Sur les 15 dernières années, il y a eu deux 1/2 de Coupe du Monde et ils ont battu les plus grands. L'Uruguay tourne bien, ils ont battu les Fidji à la dernière Coupe du Monde, grosse victoire contre les Américains cette année...
Par contre, pour ces derniers, c'est un sacré camouflet ! C'est quand même une équipe où il y a pas mal de joueurs de Premiership, voire quelques uns en Top 14. Ils ont monté la MLR. Ils vont recevoir la Coupe du Monde en 2031. Ca fait un peu tâche.

A voir comment aussi ça évolue chez les Fidji, Samoa et Tonga. Les nouvelles règles d'éligibilité des internationaux et la présence des Fidjian Drua et des Moana Pasifika en Super Rugby peuvent-elles leur permettre de viser encore plus haut ?

PS : Tadjer et les Portugais qui ont perdu hier en Géorgie.

Oui en Amérique du Sud il existe l’équivalent de la coupe d’Europe où les clubs sont tous professionnels, cela profite en ce moment à l’Argentine, au chili et a l'Uruguay, le meilleur reste à venir dans ce continent.
Le rugby africain se développe aussi malgré la domination Namibienne, derrière l’Algérie, le Zimbabwe et surtout le Kenya progresse assez rapidement.
En Océanie c’est le même constat les samoas reviennent à la hauteur des Fidji et les tongas encaissent un léger retard du fait de leur nouvelle sélection (nouveau joueur etc)
En Europe des nations comme le Portugal, l’Espagne et la Géorgie tape à la porte des 6 nations et font de beaux matchs face a l’Italie (victoire pour la Géorgie et courte défaite pour les 2 autres). d’autre part, la Roumanie profite de l’erreur espagnole pour se qualifier malgré sont niveau en déclin. A voir si un système de barrage sera mis en place avec le 6nations B
Il reste encore à développer ce sport en Asie où mis à part le Japon et un peu hongkong à 7, c’est très faible
La prochaine coupe du monde risque d’être très disputée à tous les étages (puisque la 3e place de la poule est qualificative pour le mondial suivant)

 

[Gamael]

Vu le nombre de nations émergentes je pense qu'il faut réfléchir à passer a 24 équipes en 2027 avec 4 poule de 6 équipes. Ce qui permettrait de voir à l'œuvre des équipes comme le Kenya ou de maintenir à flot des équipes en perdition comme le Canada ou la Roumanie.

 

[clement6628]

Oui en Amérique du Sud il existe l’équivalent de la coupe d’Europe où les clubs sont tous professionnels, cela profite en ce moment à l’Argentine, au chili et a l'Uruguay, le meilleur reste à venir dans ce continent.
Le rugby africain se développe aussi malgré la domination Namibienne, derrière l’Algérie, le Zimbabwe et surtout le Kenya progresse assez rapidement.
En Océanie c’est le même constat les samoas reviennent à la hauteur des Fidji et les tongas encaissent un léger retard du fait de leur nouvelle sélection (nouveau joueur etc)
En Europe des nations comme le Portugal, l’Espagne et la Géorgie tape à la porte des 6 nations et font de beaux matchs face a l’Italie (victoire pour la Géorgie et courte défaite pour les 2 autres). d’autre part, la Roumanie profite de l’erreur espagnole pour se qualifier malgré sont niveau en déclin. A voir si un système de barrage sera mis en place avec le 6nations B
Il reste encore à développer ce sport en Asie où mis à part le Japon et un peu hongkong à 7, c’est très faible
La prochaine coupe du monde risque d’être très disputée à tous les étages (puisque la 3e place de la poule est qualificative pour le mondial suivant)

Globalement d'accord avec toi mais en revanche, je reste beaucoup plus prudent sur ta conclusion. Certes, les choses évoluent. Mais très lentement ! Et certains résultats récents montrent que les écarts demeurent énormes entre les "historiques" et les "outsiders". Je pense notamment à :
- la Géorgie qui vient de taper l'Italie pour la première fois mais cette année la Géorgie c'est aussi plus de 40 points encaissés contre des Bleus remaniés et pas folichons ce jour là, un nul contre le Portugal ou encore une nette défaite contre la B des Argentins.
- le Japon qui vient de perdre sa série contre l'équipe B de la France (disons la vérité il manquait Baille, Marchand, Atonio, Woki, Willemse, Tao, Gros, Aldritt, Dupont, Ntamack, Fickou, Danty, Villière) dont une défaite de plus de 40 points. Japonais qui en ont pris 60 à l'automne en Irlande.
- la Pacific Nations Cup avec l'Australie A qui bat les Tonga mais surtout les Fidjiens qui ont quand même un effectif qui devrait leur permettre d'avoir de bien meilleurs résultats.

Bref, ces équipes sont capables d'un coup mais elles manquent de régularité et sont encore très très loin des meilleurs. Aujourd'hui, la vraie tendance est quand même un rapprochement clair de niveau entre les deux hémisphères avec des Français et Irlandais à un niveau rarement atteint, à l'inverse des Australiens un peu en perdition depuis des années ou des Argentins qui semblent chercher un second souffle. Mais bon d'ici la Coupe du Monde, il peut s'en passer des choses...

 

[Le Flo]

Vu le nombre de nations émergentes je pense qu'il faut réfléchir à passer a 24 équipes en 2027 avec 4 poule de 6 équipes. Ce qui permettrait de voir à l'œuvre des équipes comme le Kenya ou de maintenir à flot des équipes en perdition comme le Canada ou la Roumanie.

Oui mais en soit on aurait pas assez d’équipes pour jouer un 8e de finale comme ça l’est au foot par exemple

 

[Le Flo]

Vu le nombre de nations émergentes je pense qu'il faut réfléchir à passer a 24 équipes en 2027 avec 4 poule de 6 équipes. Ce qui permettrait de voir à l'œuvre des équipes comme le Kenya ou de maintenir à flot des équipes en perdition comme le Canada ou la Roumanie.

Oui mais en soit on aurait pas assez d’équipes pour jouer un 8e de finale comme ça l’est au foot par exemple

Globalement d'accord avec toi mais en revanche, je reste beaucoup plus prudent sur ta conclusion. Certes, les choses évoluent. Mais très lentement ! Et certains résultats récents montrent que les écarts demeurent énormes entre les "historiques" et les "outsiders". Je pense notamment à :
- la Géorgie qui vient de taper l'Italie pour la première fois mais cette année la Géorgie c'est aussi plus de 40 points encaissés contre des Bleus remaniés et pas folichons ce jour là, un nul contre le Portugal ou encore une nette défaite contre la B des Argentins.
- le Japon qui vient de perdre sa série contre l'équipe B de la France (disons la vérité il manquait Baille, Marchand, Atonio, Woki, Willemse, Tao, Gros, Aldritt, Dupont, Ntamack, Fickou, Danty, Villière) dont une défaite de plus de 40 points. Japonais qui en ont pris 60 à l'automne en Irlande.
- la Pacific Nations Cup avec l'Australie A qui bat les Tonga mais surtout les Fidjiens qui ont quand même un effectif qui devrait leur permettre d'avoir de bien meilleurs résultats.

Bref, ces équipes sont capables d'un coup mais elles manquent de régularité et sont encore très très loin des meilleurs. Aujourd'hui, la vraie tendance est quand même un rapprochement clair de niveau entre les deux hémisphères avec des Français et Irlandais à un niveau rarement atteint, à l'inverse des Australiens un peu en perdition depuis des années ou des Argentins qui semblent chercher un second souffle. Mais bon d'ici la Coupe du Monde, il peut s'en passer des choses...

ce manque de régularité est à mon avis du au manque de temps de jeu de ces sélections qui ne jouent pas autant que les historiques. Mais tous ça est en train de se diversifier on le voit là avec quasiment toutes les équipes de la 25e à la 1ere place du classement qui parte en tournée cette été. C’est aussi à World rugby d’arrêter les ligues fermées des gros championnat Internationaux et en club (coupe d’Europe, super rugby etc) et à penser à intégrer des clubs de pays en développement (rugbystiquement) pour que ces pays puissent clairement rivaliser avec les tops nations dans le futur. C’est l’un des seuls point où l’on peut s’inspirer du foot puisque leur compétition sont plus ouvertes à la fois en club et en équipe nationale.

Je pense qu’après la cdm selon les résultats des équipes du « B tiers », les compétitions comme les 6 nations et le 4 nations seront plus ouvertes à des équipes ayant le potentiel (Japon, équipes du pacifique). On peut alors imaginer que le premier de chaque continent américain, asiatique et le vainqueur de la pacific CUP intégrerait le 4 nations chaque année. Du côté de l’Europe, la mise en place d’un système de relégations serait aussi bénéfique. Mais tout ça est compliqué au vue des systèmes économique: il est claire qu’un voyage en Italie fait plus rêver qu’un autre en Géorgie ou en Roumanie !