MATCHS PROD2

[Cata'tonique]

Parce que tu crois qu'en contrôlant les budgets , il n'y aura pas des clubs riches et des clubs pauvres ?
50 ans ans d'Union soviétique n'y sont pas arrivés.
Je te parie qu'il y a autant de "magouilles" dans les clubs pauvres que dans les riches : la seule différence c'est l'importance de la magouille.

A l'heure actuelle oui, j'en suis convaincu même si je n'ai aucune preuve. Quand je dis "contrôler réellement", oui, le faire c'est quasiment s'engager vers une économie dirigée, ce qui est vraiment très très très loin du modèle actuel. Encore une fois, je ne choisis ici ni celui - ci ni celui - là, j'essaie juste de réfléchir aux conséquences et à la crédibilité des changements qu'impliqueraient le passage de l'un à l'autre.
De ma réflexion, pour aller vers une "équité" plus large, il n'y a que le système des provinces, un peu à l'Irlandaise, avec un contrôle de la fédération, qui pourrait convenir. Mais ni la LNR, ni l'histoire du rugby en France n'indiquent qu'on pourrait voir ce type d'évolution.

 

[jo basile]

A l'heure actuelle oui, j'en suis convaincu même si je n'ai aucune preuve. Quand je dis "contrôler réellement", oui, le faire c'est quasiment s'engager vers une économie dirigée, ce qui est vraiment très très très loin du modèle actuel. Encore une fois, je ne choisis ici ni celui - ci ni celui - là, j'essaie juste de réfléchir aux conséquences et à la crédibilité des changements qu'impliqueraient le passage de l'un à l'autre.
De ma réflexion, pour aller vers une "équité" plus large, il n'y a que le système des provinces, un peu à l'Irlandaise, avec un contrôle de la fédération, qui pourrait convenir. Mais ni la LNR, ni l'histoire du rugby en France n'indiquent qu'on pourrait voir ce type d'évolution.

Qu'est-ce que tu appelles "un contrôle de la LNR"?
Parce que tu auras beau contrôler comme tu voudras ou pourras , il y aura des provinces "riches" et des provinces "pauvres" puisqu'il y a des régions "riches et des régions "pauvres" . Entre parenthèse la région la plus riche c'est l'Ile de France .
De plus je ne me vois pas supporter l'équipe de l'Occitanie , soit dit en passant.
En 5eme série , en amateur, il y a aussi des clubs "riches " et des clubs "pauvres".

Il y aura toujours des clubs riches qui pillent "honteusement " tous les bons joueurs des clubs pauvres. Comment veux-tu empêcher un joueur de refuser un meilleur avenir social en répondant favorablement aux sollicitations plus intéressantes des clubs plus "huppés.

Dans les années 70-80 , la FFR avait essayé de "légiférer" à ce sujet avec système de mutations avec licences Rouges , oranges ou vertes: pas convaincant et inaplicable dans le rugby professionnel soumis aux lois du droit du travail.

 

[Cata'tonique]

Qu'est-ce que tu appelles "un contrôle de la LNR"?
Parce que tu auras beau contrôler comme tu voudras ou pourras , il y aura des provinces "riches" et des provinces "pauvres" puisqu'il y a des régions "riches et des régions "pauvres" . Entre parenthèse la région la plus riche c'est l'Ile de France .
De plus je ne me vois pas supporter l'équipe de l'Occitanie , soit dit en passant.
En 5eme série , en amateur, il y a aussi des clubs "riches " et des clubs "pauvres".

Il y aura toujours des clubs riches qui pillent "honteusement " tous les bons joueurs des clubs pauvres. Comment veux-tu empêcher un joueur de refuser un meilleur avenir social en répondant favorablement aux sollicitations plus intéressantes des clubs plus "huppés.

Dans les années 70-80 , la FFR avait essayé de "légiférer" à ce sujet avec système de mutations avec licences Rouges , oranges ou vertes: pas convaincant et inaplicable dans le rugby professionnel soumis aux lois du droit du travail.

Tu me réponds comme si je défendais un modèle plutôt qu'un autre. Ça n'est pas le cas. J'ai bien dit que le système des clubs était historiquement très important dans le rugby français et qu'il était de toute façon très difficile de faire autrement.
Le contrôle dont je parle n'est pas celui de la LNR mais bien de la FFR. Tu ne peux faire des Provinces "équitables" que si tu contrôles leur budget, autrement dit, hypothétiquement, la FFR vend le championnat et les maillots à des sponsors, récupère les recettes des matchs... bref prend tout le pognon, une fois les frais payés et utilise ce budget pour payer joueurs, entraîneurs et staffs médicaux, etc. qui sont ses salariés et qui jouent là où on leur dit de jouer. C'est un peu ce qui se passe en NZ ou en Irlande. Il est possible de panacher un système totalement fédéral avec des sponsors locaux privés dans un accord budgétaire qui prévoit un plafond et où l'argent passe par la FFR avant de redescendre vers la Province en question : si tu fixes ce plafond à 10% des budgets globaux, par exemple, les plus riches ne pourront l'être que de 10%.

 

[jo basile]

Tu me réponds comme si je défendais un modèle plutôt qu'un autre. Ça n'est pas le cas. J'ai bien dit que le système des clubs était historiquement très important dans le rugby français et qu'il était de toute façon très difficile de faire autrement.
Le contrôle dont je parle n'est pas celui de la LNR mais bien de la FFR. Tu ne peux faire des Provinces "équitables" que si tu contrôles leur budget, autrement dit, hypothétiquement, la FFR vend le championnat et les maillots à des sponsors, récupère les recettes des matchs... bref prend tout le pognon, une fois les frais payés et utilise ce budget pour payer joueurs, entraîneurs et staffs médicaux, etc. qui sont ses salariés et qui jouent là où on leur dit de jouer. C'est un peu ce qui se passe en NZ ou en Irlande. Il est possible de panacher un système totalement fédéral avec des sponsors locaux privés dans un accord budgétaire qui prévoit un plafond et où l'argent passe par la FFR avant de redescendre vers la Province en question : si tu fixes ce plafond à 10% des budgets globaux, par exemple, les plus riches ne pourront l'être que de 10%.

Utopique .

 

[Cata'tonique]

Utopique .

Probablement. Attendons de voir où en seront les finances en mai et le rapport de force Laporte - Goze (ou FFR - LNR).

 

[jo basile]

Probablement. Attendons de voir où en seront les finances en mai et le rapport de force Laporte - Goze (ou FFR - LNR).

La FFR n'a pas de pognon et n'a pas accès au pognon de caca+ sur le top 14 et pro D2 .
Tous les clubs seront en difficultés financières mais l'existence du rugby professionnel ne sera pas remis en question . La DNACG devra réviser ses critères et des joueurs vont se retrouver aux chômages et les salaires seront réévalués . Laporte fera tout pour être réélu et le successeur de Goze fera tout pour que sont clubs .... et les autres survivent.
Et nous , les supporteurs ont supporteras ....les abonnements .

 

[Albera]

Avant de participer à ce post, j ai tenté de trouver un sport pro dans le monde où il y aurait des règles réglementant les salaires. Naïvement, j ai pensé à la NBA dont la salary cap a inspiré la ligue.
Mais il contient tellement d exceptions que les règles de base, au demeurant équitables, sont facilement contournables.
Malheureusement, l usap, dans un environnement aussi pauperisé, autant éloigné des centres de décisions, pourrait au mieux se mêler à la lutte pour la descente en top 14.
Samedi, j ai eu mal au coeur pour Agen, sparring partner du stade. Vendredi Castres en a pris 40 à la maison. Hier Bayonne...
À moins d un mécène étranger, genre stade français, les belles années sont derrière nous.

 

[Cata'tonique]

La FFR n'a pas de pognon et n'a pas accès au pognon de caca+ sur le top 14 et pro D2 .
Tous les clubs seront en difficultés financières mais l'existence du rugby professionnel ne sera pas remis en question . La DNACG devra réviser ses critères et des joueurs vont se retrouver aux chômages et les salaires seront réévalués . Laporte fera tout pour être réélu et le successeur de Goze fera tout pour que sont clubs .... et les autres survivent.
Et nous , les supporteurs ont supporteras ....les abonnements .

Tu es bien sûr de toi.
Je ne sais pas ce qui se passera. Mais ce dont je suis sûr c'est que l'argent de C+ ira là où ils trouveront ou penseront trouver leur bénéfice. Pour l'instant c'est à la LNR.