Décès d'un joueur d'Aurillac suite match amical

[Océan]

Ça fait partie des reproches oui. Faut de suite tirer des conclusions et emballer la machine sans attendre les vérifications. On a déjà vu plusieurs joueurs mourir de malaise cardiaque sans pour autant qu'il y ait de commotion (genre dans le foot). Si dans 2-3 jours on apprend "il avait une malformation non décelée", ben bravo le travail, ça fera deux lignes de rectification (et zéro mea culpa). Contre tous les gros titres au moment du drame.

Même si CE décès n'est pas dû à une commotion, celles-ci restent un problème majeur.

 

[Cata'tonique]

Ah je pense sérieusement que dans l'affaire ils donneront plus d'importance aux témoignages/données catastrophistes qu'au reste oui, du boulot de journaliste dans une presse en crise....

Tu es phénoménal. Je suis pas de taille. Contestes tu le fait que les commotions duement enregistrées par la LNR aient doublé en 5 ans ? C'est ça ma question. Que des journalistes en tirent profit pour vendre du papier, c'est probablement vrai mais je m'en tape. Le fait est là. Qu'il ait été rappelé par X ou Y ne m'importe pas.

 

[Christophe]

Le chemin sera long.
On le voit avec la volonté d'autoriser plus de remplacements de joueurs en cours de match, les instances ne vont pas dans le bon sens.
On est plus dans l'accompagnement des conséquences parce que "the show must go on !" que dans la lutte contre les causes.

Un genre d'aveuglement, sans doute équivalent et en corrélation directe avec ce que sont devenus les enjeux financiers du rugby pro.

C'est pour ça que même si les Chazal et autres lanceurs d'alerte ne sont pas irréprochables dans ce qu'ils disent, dans leurs jugements et conclusions, ils ont au moins le mérite de taper dans les gamelles pendant que d'autres regardent ailleurs. je ne dis pas qu'ils ne font rien, mais tout semble aller dans la gestion des problèmes. Il faudrait au stade ou on arrive penser à diminuer les risques et renverser la pression sinon demain d'autres problèmes viendront alourdir le tableau.

Nous avons toujours besoin de drames pour initier des changements et prendre des mesures. Souhaitons que ce drame ça puisse servir à proposer rapidement quelques mesures. il faut proposer vite, parce qu'après ça prendra du temps à mettre tout le monde d'accord.

- Placages sous la ceinture obligatoires ( quand j'étais jeune qu'est ce que j'ai entendu "aux jambes" en boucle et on savait faire tomber tout le monde, les gros aussi. ça ne règlera pas tout car dans certains cas la tête sera à l'intérieur, mais ça diminuera le nombre de collisions dangereuses)
- Déblayages en planche et à l'épaule (et ouais quand on est en retard) dans les rucks interdits (on se lie et on pousse au lieu de défoncer illégalement des mecs debout, baissés et qui cherchent à jouer le ballon) carton rouge.
- Déblayages en retard sur des mecs relâchés, carton rouge.
- Déblayages sur les côtés des rucks interdits ( on arrête de les tolérer)
- Charges le coude en avant (mode PICAMOLES) interdits. carton rouge.

Faudra bien commencer à discuter de tout ça un jour ! avoir une approche pour changer ce qui provoque le problème.

Sinon on peut avoir l'autre approche et mettre plus de pompiers autour des pelouses, plus de caméras pour surveiller les mecs qui titubent en se relevant, des maillots connectés qui enregistrent les chocs et qui bipent le toubib pour signaler qu'il faut remplacer machin qui a atteint la dose max autorisée par match, et donc autoriser autant de changements que l'on veut au cours d'un match, le recrutement de jokers médicaux illimité, et mettre en place des gros contrats d'assurances vie.

 

[Damià]

Le chemin sera long.
On le voit avec la volonté d'autoriser plus de remplacements de joueurs en cours de match, les instances ne vont pas dans le bon sens.
On est plus dans l'accompagnement des conséquences parce que "the show must go on !" que dans la lutte contre les causes.

Un genre d'aveuglement, sans doute équivalent et en corrélation directe avec ce que sont devenus les enjeux financiers du rugby pro.

C'est pour ça que même si les Chazal et autres lanceurs d'alerte ne sont pas irréprochables dans ce qu'ils disent, dans leurs jugements et conclusions, ils ont au moins le mérite de taper dans les gamelles pendant que d'autres regardent ailleurs. je ne dis pas qu'ils ne font rien, mais tout semble aller dans la gestion des problèmes. Il faudrait au stade ou on arrive penser à diminuer les risques et renverser la pression sinon demain d'autres problèmes viendront alourdir le tableau.

Nous avons toujours besoin de drames pour initier des changements et prendre des mesures. Souhaitons que ce drame ça puisse servir à proposer rapidement quelques mesures. il faut proposer vite, parce qu'après ça prendra du temps à mettre tout le monde d'accord.

- Placages sous la ceinture obligatoires ( quand j'étais jeune qu'est ce que j'ai entendu "aux jambes" en boucle et on savait faire tomber tout le monde, les gros aussi. ça ne règlera pas tout car dans certains cas la tête sera à l'intérieur, mais ça diminuera le nombre de collisions dangereuses)
- Déblayages en planche et à l'épaule (et ouais quand on est en retard) dans les rucks interdits (on se lie et on pousse au lieu de défoncer illégalement des mecs debout, baissés et qui cherchent à jouer le ballon) carton rouge.
- Déblayages en retard sur des mecs relâchés, carton rouge.
- Déblayages sur les côtés des rucks interdits ( on arrête de les tolérer)
- Charges le coude en avant (mode PICAMOLES) interdits. carton rouge.

Faudra bien commencer à discuter de tout ça un jour ! avoir une approche pour changer ce qui provoque le problème.

Sinon on peut avoir l'autre approche et mettre plus de pompiers autour des pelouses, plus de caméras pour surveiller les mecs qui titubent en se relevant, des maillots connectés qui enregistrent les chocs et qui bipent le toubib pour signaler qu'il faut remplacer machin qui a atteint la dose max autorisée par match, et donc autoriser autant de changements que l'on veut au cours d'un match, le recrutement de jokers médicaux illimité, et mettre en place des gros contrats d'assurances vie.

Merci d'avoir mis des mots sur ce que j'avais la flemme d'exprimer... Tout n'est pas tout noir ni tout blanc, il y a des reproches à faire à tous le monde et des efforts entrepris par beaucoup. Mais comme pour la sécurité routière, le seul chiffre satisfaisant serais celui de zéro mort ou infirmité causés par la pratique du rugby. Si on se met en tête qu'obtenir ce résultat est une utopie et que l'on peut seulement améliorer la prise en charge après commotion alors la partie est perdue d'avance...

 

[koenig]

Tu es phénoménal. Je suis pas de taille. Contestes tu le fait que les commotions duement enregistrées par la LNR aient doublé en 5 ans ? C'est ça ma question. Que des journalistes en tirent profit pour vendre du papier, c'est probablement vrai mais je m'en tape. Le fait est là. Qu'il ait été rappelé par X ou Y ne m'importe pas.

Comme tu dis ce sont celles duement enregistrées. Parce qu'avant ce n'était pas pris au sérieux. Donc on ne peut pas dire "elles ont doublé en 5 ans" si avant on n'en tenait pas vraiment compte. Je pense qu'aujourd'hui les contrôles sont bien plus stricts. Le cas Cudmore date de 2015 par exemple, et pour un qui parle combien se taisent! ( commotion avérée mais non enregistrée)

Exemple : route à 90. Tu verbalises au dessus de 100 il y a 5 ans. Maintenant à 91 tu verbalises, résultat tu multiplies par 10 les infractions.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/commotions-cerebrales-jamie-cudmore-et-sa-femme-vont-poursuivre-clermont-en-justice_sto5873950/story.shtml

 

[koenig]

Le chemin sera long.
On le voit avec la volonté d'autoriser plus de remplacements de joueurs en cours de match, les instances ne vont pas dans le bon sens.
On est plus dans l'accompagnement des conséquences parce que "the show must go on !" que dans la lutte contre les causes.

Un genre d'aveuglement, sans doute équivalent et en corrélation directe avec ce que sont devenus les enjeux financiers du rugby pro.

C'est pour ça que même si les Chazal et autres lanceurs d'alerte ne sont pas irréprochables dans ce qu'ils disent, dans leurs jugements et conclusions, ils ont au moins le mérite de taper dans les gamelles pendant que d'autres regardent ailleurs. je ne dis pas qu'ils ne font rien, mais tout semble aller dans la gestion des problèmes. Il faudrait au stade ou on arrive penser à diminuer les risques et renverser la pression sinon demain d'autres problèmes viendront alourdir le tableau.

Nous avons toujours besoin de drames pour initier des changements et prendre des mesures. Souhaitons que ce drame ça puisse servir à proposer rapidement quelques mesures. il faut proposer vite, parce qu'après ça prendra du temps à mettre tout le monde d'accord.

- Placages sous la ceinture obligatoires ( quand j'étais jeune qu'est ce que j'ai entendu "aux jambes" en boucle et on savait faire tomber tout le monde, les gros aussi. ça ne règlera pas tout car dans certains cas la tête sera à l'intérieur, mais ça diminuera le nombre de collisions dangereuses)
- Déblayages en planche et à l'épaule (et ouais quand on est en retard) dans les rucks interdits (on se lie et on pousse au lieu de défoncer illégalement des mecs debout, baissés et qui cherchent à jouer le ballon) carton rouge.
- Déblayages en retard sur des mecs relâchés, carton rouge.
- Déblayages sur les côtés des rucks interdits ( on arrête de les tolérer)
- Charges le coude en avant (mode PICAMOLES) interdits. carton rouge.

Faudra bien commencer à discuter de tout ça un jour ! avoir une approche pour changer ce qui provoque le problème.

Sinon on peut avoir l'autre approche et mettre plus de pompiers autour des pelouses, plus de caméras pour surveiller les mecs qui titubent en se relevant, des maillots connectés qui enregistrent les chocs et qui bipent le toubib pour signaler qu'il faut remplacer machin qui a atteint la dose max autorisée par match, et donc autoriser autant de changements que l'on veut au cours d'un match, le recrutement de jokers médicaux illimité, et mettre en place des gros contrats d'assurances vie.

Je suis vraiment d'accord, le gros pb est sur les zones de rucks, et pas que pour les commotions: épaule, genou, cervicales...tout y passe.

 

[Cata'tonique]

Comme tu dis ce sont celles duement enregistrées. Parce qu'avant ce n'était pas pris au sérieux. Donc on ne peut pas dire "elles ont doublé en 5 ans" si avant on n'en tenait pas vraiment compte. Je pense qu'aujourd'hui les contrôles sont bien plus stricts. Le cas Cudmore date de 2015 par exemple, et pour un qui parle combien se taisent! ( commotion avérée mais non enregistrée)

Exemple : route à 90. Tu verbalises au dessus de 100 il y a 5 ans. Maintenant à 91 tu verbalises, résultat tu multiplies par 10 les infractions.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/commotions-cerebrales-jamie-cudmore-et-sa-femme-vont-poursuivre-clermont-en-justice_sto5873950/story.shtml

C'est très juste. Mais pourquoi personne à la LNR ne dit "en 2012 on était nettement moins sévères qu'en 2016 pour comptabiliser les commotions"? Il me semble que le constat est unanimement partagé.

 

[Océan]

Le chemin sera long.
On le voit avec la volonté d'autoriser plus de remplacements de joueurs en cours de match, les instances ne vont pas dans le bon sens.
On est plus dans l'accompagnement des conséquences parce que "the show must go on !" que dans la lutte contre les causes....

Plus de remplacements, c'est aussi la possibilité de sortir un joueur en cas de doute, alors qu'aujourd'hui, s'il n'y a plus de remplaçant, on se contente de croiser les doigts pour qu'un joueur légèrement KO ne soit pas trop touché et puisse finir le match