• Rentre dans la mêlée des discussions enflammées ! :) Inscris toi en 2 minutes, et même en 10 secondes grâce à ton compte Facebook ! Les supporters t'attendent pour partager des avis ! JE M'INSCRIS ›››

La touche qui pique !

jeanpeux+

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
3 Décembre 2013
Messages
10 070
Réactions
10 682
C'est pas posolo le soucis, c'est avec qui on l'aligne... Autant tes remarques sont souvent pertinente, mais a chaque fois que tu me réponds c'est extrêmement condescendant !

Alors je m excuse si j ai pu paraître condescendant voire même un vrai c.on-descendant mais ma remarque était tournée vers l effectif et le staff, on a un joueur que le monde entier nous envie et dont on ne se passera pas, il faudra obligatoirement trouver une solution pour bénéficier de la puissance hors norme de posolo tt en étant honnête en touche. Avec posolo on sera sûrement jamais exceptionnel en touche mais il faut au moins qu on soit potable pour que la balance soit positive, ça serait le comble qu avoir un phénomène en 5 nous fragilise en conquête.
On peut voir que l'EDF galère d ailleurs avec et sans lui
 

Gamael

USAPiste sérieux
Inscrit
12 Janvier 2022
Messages
1 826
Réactions
1 251
Alors je m excuse si j ai pu paraître condescendant voire même un vrai c.on-descendant mais ma remarque était tournée vers l effectif et le staff, on a un joueur que le monde entier nous envie et dont on ne se passera pas, il faudra obligatoirement trouver une solution pour bénéficier de la puissance hors norme de posolo tt en étant honnête en touche. Avec posolo on sera sûrement jamais exceptionnel en touche mais il faut au moins qu on soit potable pour que la balance soit positive, ça serait le comble qu avoir un phénomène en 5 nous fragilise en conquête.
On peut voir que l'EDF galère d ailleurs avec et sans lui
Pour moi nos feuilles de matchs ne sont pas équilibré a ce niveau, il nous faudrait 3 spécialistes Orie et van Tonder sont a mon sens indispensable et un Brazo ou Galletier (un titulaire un remplaçant) pour répondre à cette problématique, on peut pas demander des miracles qd on aligne que deux spécialistes avec des joueurs incapable de sauter ou peu aérien.
Mais ça veut dire sacrifier nos stats dans le jeu au sol et peut être dans les placages cassés (puisque Sobela ou Fa'aoso'o serait hors groupe)
 

La Massane

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
2 Juillet 2021
Messages
5 290
Réactions
7 449
Pour rappel, nos problèmes en touche datent d’avant Vilaceca, la dernière saison de proD2 et la première de top14 (21/22 j’entends), on n’était pas terrible en touche… c’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles Vilaceca est monté avec le groupe pro avec une division du travail sur les avants entre lui et Freshwater (pas la seule toutefois).

Ça avait d’ailleurs marché un temps car il y avait eu du mieux à un moment la saison passée… mais depuis le début de la saison, c’est redevenu la foire à la saucisse et même pire que ce que c’était en 21/22.
Difficile d’être entièrement certain de la cause de cette régression, peut-être que Vilaceca n’a pas l’autorité pour faire marcher ça que par a-coups, peut-être manque-t-il aussi un peu d’expérience pour le Top14… j’ai aussi le sentiment que c’est un effet pervers de notre tonnage lourd (surtout quand on met Tuilagi/Sobela/Oviedo dans la même compo sans oublier que nous avons aussi Velarte et Faasoo parmi les principales options sur le banc en 3ème ligne; Van Tonder, c’est costaud en touche mais Brazo-Galletier, c’est plutôt bon en touche sans non plus être du très haut niveau donc ça devient quand même vraiment limite pour le top14) qui limite nos options tactiques et nous rendent prévisibles auprès de l’adversaire… et qu’à mesure du temps, il y a un cercle vicieux qui se met en place avec des talonneurs qui ont peur de perdre le lancer et se mettent en plus à faire des erreurs individuelles (lancers pas droits, en 2 temps, …).

En tout cas, quelqu’en soit la cause, c’est clair que la situation devient assez intenable dans ce secteur de jeu et les mêmes causes entraînant souvent les mêmes effets, il va probablement du changement venant de l’externe… et malheureusement, comme souvent en sport, il est plus facile de changer l’entraîneur que les joueurs même si je ne pense pas qu’il y ait une solution miracle qui règle tout en un claquement de doigts.
On est passé de moyen à mauvais..
 

jfm66

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
1 Août 2012
Messages
7 763
Réactions
4 782
Jusqu’à présent j'étais un peu dans "c'est pas lui mais l'ensemble", mais le week-end dernier c'était quand même risible. Si même faire un lancement droit en touche devient problématique, je ne sais plus ce qu'il faut faire pour que ça change. Même Lam est en difficulté.

En début de saison j'avais suivi un entrainement au parc des sports et les gros étaient avec Vilaceca et Freshwater sur cet atelier (la touche). La semaine derniére j'ai pu observer que c'était Vilaceca, Freshwater et Azema qui s'occupaient de cela. Résultat, toujours aussi chaotique. Il serait temps, peut-être, de faire intervenir un autre "spécialiste", peut-être quelqu'un de l'extérieur. En effet, j'ai pas l'impression que ça s'améliore. J'ai vraiment peur de la prestation de l'équipe samedi contre La Rochelle, car se priver de munitions comme ça c'est quand même partir avec un lourd handicap.

J’espère vraiment que Azema va trouver des solutions.
 

Magicmany10

USAPiste impliqué
Inscrit
3 Décembre 2012
Messages
993
Réactions
957
Moi je trouve qu’on est trop gentil avec Vilaceca.
C’est pas à Marty de dire, on va régler ça.
Vilaceca était venu sur FRB en janvier et la touche est toujours aussi mauvaise… la stat de l’an dernier, je m’en fous un peu.
Là cette année on est la pire touche du Top14. Et Heymans lui même a dit que c’était dommage car on serait sûrement plus haut…
7 mois depuis la reprise des entraînements… et on foire 1 lancé sur 3.
Arrêtons de taper sur les joueurs.
Que fait Vilaceca ??
Aucun club pro ne l’aurait conservé plus de deux mois…
Le problème c’est que c’est le grand copain de Marty et que ce dernier met une grosse pression pour le conserver malgré une incompétence à peine croyable à ce niveau.
A l’usap on fait du social. Mais 3000 euros mensuels c’est cher payé pour perdre 7 touches par match.
 

planxot

USAPiste sérieux
Inscrit
25 Août 2012
Messages
1 215
Réactions
1 420
La touche, est une phase essentielle dans le rugby, souvent beaucoup plus fréquente que la mêlée dans un match, et une super rampe de lancement dans le jeu. Nous y sommes mauvais ( c’est un euphémisme) depuis plusieurs saisons, et c’est devenu un très gros handicap pour l’Usap. Combien de nos touches sont perdues dans les 22 m adverses, combien de fois s’est t’on tiré une balle dans le pied : très souvent, trop souvent.
La touche concerne en priorité Vilaceca bien sûr, les différents sauteurs et talonneurs concernés, on les connaît, mais aussi Azema patron du sportif voire Rivière patron du club, pour prendre les décisions qui s’imposent si le mal persiste.Cela fait quand même du monde pour agir. Être incapable de régler cette phase de jeu depuis plusieurs saisons maintenant , est tout à fait inadmissible, inacceptable dans un sport professionnel.
Mais de qui se moque-t’on ?
En Top14 et même en ProD2 aucun club n’a autant de perdition en touche que nous, a tel point que dorénavant on a peur de la jouer, et nos talonneurs sont déjà au lancer mentalement perturbés. Si cela perdure , nous risquons de payer çela très très cher en fin de saison, car le mal, docteur, est profond.
 

Dan66

USAPiste impliqué
Inscrit
29 Février 2020
Messages
635
Réactions
511
On est passé de moyen à mauvais..

On est plutôt passé de médiocre (derniers temps de Freshwater seul voire avec un peu de Chouly) à moyen (Vilaceca après quelques matchs de réglage l’an dernier) puis à nul (cette saison).

Mais de toute manière, vu que dans notre situation, on pourra difficilement changer les joueurs, c’est bien par l’approche tactique que le problème doit se régler… et donc par une arrivée externe dans le staff.
Je pense que malgré tout, avec notre effectif actuel, il sera difficile d’être mieux que moyen… mais ça sera déjà mieux que ce qu’on fait cette saison.
 

jeanpeux+

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
3 Décembre 2013
Messages
10 070
Réactions
10 682
Pour moi nos feuilles de matchs ne sont pas équilibré a ce niveau, il nous faudrait 3 spécialistes Orie et van Tonder sont a mon sens indispensable et un Brazo ou Galletier (un titulaire un remplaçant) pour répondre à cette problématique, on peut pas demander des miracles qd on aligne que deux spécialistes avec des joueurs incapable de sauter ou peu aérien.
Mais ça veut dire sacrifier nos stats dans le jeu au sol et peut être dans les placages cassés (puisque Sobela ou Fa'aoso'o serait hors groupe)

C est une configuration qu on a dû voir mais par passage. Avec plusieurs cibles ça facilite forcément mais ça ne règle pas les problèmes de timing ou de lancers. Bon là fa aso o c'est réglé, vantonder au repos sera titulaire, Oviedo idem. Vantonder, Oviedo, brazo ça passe surtout si t as posolo en gros porteur. Si sobela rentre il faudrait compenser avec Tanguy vs posolo.
Ça ne va pas aider velarte cette histoire.
 
Haut Bas