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Démonstration de notre puissance financière, pourquoi l'Usap sera champion de france en 2025 ?

Zinzan66

USAPiste sérieux
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Sont en fin de contrat Pro ( espoirs )
- Tadjer, Lam, Roach, ( Velarte )
- Halanokounka, Kubri,Carrey
-Eru, Mahu, Faasalele, Labouteley
- Bachelier, Brazo, Chateau, Chouly, Lemalu
- Ecochard, (jeune joly)
- ( Rodor)
- Dugivalu, Acebes
- Pujol, Tisley, Dubois
-Farnoux, Jaminet qui n'est pas en fin de contrat mais qu'un départ n'est pas à exclure

Soit 16 contrat pro/36 autorisés, et 6 non jiff pour 15 autorisés.
Au vu des dernières prestations, je pense que on peut s'attendre au prolongations de
Labouteley, Eru, Faasalele, Bachelier, Brazo, Dugivalu, Halanokonouka, Tisley, Velarte
si les choses en reste la on risque de voir partir Rodor, Farnoux, Mahu, Kubri
et je pense que la question va se poser pour
Tadjer, Lam, Chateau, Ecochard, Pujol, Acebes, Dubois, Lemalu que je vais donc considérer partant.

( si jaminet pars)

Selon les profils trouvés il faudra que on trouve, au moins deux joueurs capable de jouer en 15, 2 voir 3 à l'aile, un au centre, un en 10, un en 9, 2 ou 3 troisième lignes, un 3, un voir deux talonneurs selon le destin de tadjer et lam.
Je pense que on cherchera donc un 14/15 ( si jaminet pars), 10/15/12, un 9, un 8, 2 6/7, un 3, un 2. Ce qui fait (7 )8 joueurs.
Dans ce cas la, on perdrait Lam ou tadjer, Mahu, chateau, lemalu, chouly, ecochard, rodor, farnoux, (jaminet), acebes, dubois, pujol, kubri.
ce qui fait ( 12 ) 13 joueurs.

La masse salariale de l'usap est de 7M€ pour 36 joueurs. Soit 16 200€ par mois et par joueurs.
Ce qui nous libéreraient 210 000€/ mois ( 194 000€).
Si on rajoute l'indemnités pour jaminet que j'espère sera au minimum de 800 000€, si on réinvente sur 2 ans, une fois les charges patronales déduites cela fait 19 000€ par mois pendant deux ans. Soit 230 000€ mois pour 8 joueurs.

Il faut aussi considérer les prolongations maintenant.
Celle de Labouteley, Bachelier, Tisley, Velarte risque d'etre revu à la hausse. Si on considère une augmentation moyenne de 10%, cela fait 1000€ par mois et par joueurs, et 1500€ pour le club. Soit - 6000€/ mois dans l'enveloppe.

Au vu des ages ou des statuts remplaçant et non jiff, celle de Faasalele, Eru, Halanokounaka, Brazo, Lam ou Tadjer plutot à la baisse ou au moins pas la hausse, si on la considère une baisse de 2,5% par joueurs ( certains diminue, d'autre pas, une moyenne en d'autres termes). Cela fait + 3000€ mois dans la cagnotte.

Donc si on résume,

si Jaminet pars :

on est en donc environ à 227 000€/mois pour 8:
- un 15 niveau top 14 + ( remplacement de jaminet )
- un polyvalent ( pouvant jouer 15 et 10 ) de bon niveau
- un 9
Si possible au moins 2 buteurs
- un 8
- 2 troisième ligne ailes
- un 3
- un 2
Soit 28 375 € mois/ joueurs ( 22 000€ net)


Si il reste, il faut :
191 000€/ mois pour 7 :
- un polyvalent ( pouvant jouer 15 et 10 ) de bon niveau
- un 9
Si possible au moins 2 buteurs
- un 8
- 2 troisième ligne ailes
- un 3
- un 2
Soit 27 200€ mois/ joueurs (21 200€ net).

Maintenant, les 10% les mieux payés du top 14 touchent 21,3% de la masse salariale globale, si on déduit ces joueurs. Le salaire moyen brut en top 14 est de 21 000€ par mois. Si on enlève les 10% les mieux payés on a :
On a un salaire moyen " hors star " à 18 500€ brut par mois en top 14. Auxquels on peut rajouter 10% d'image, sponsors ect ... on est autour des 20 000€ par mois brut hors stars.
On pourrait se dire que ces chiffres sont complètement faux car, en ne prolongeant pas Farnoux et Mahu, on aurait sur le papier une arme financière. Dans la mesure ou on considère que les 13 joueurs pas prolongé, qui représente tout de meme un tiers de l'échantillon ne sont pas les plus payés on peut imaginer que leur départ libèrent moins de finance que dans mon post. Mais les 16 500€ brut sont une moyenne.
Ensuite, entre les jeunes joueurs, les non juifs, les joueurs en fin de carrière, les remplaçants est ... et surtout l'explosion du salaire des jiff, il est fort probable que Château, Pujol, Acebes, Ecochard, Chouly, Dubois, Farnoux soit un échantillon tout à fait représentatif. Surtout au su que certains ont refusé des offres en top 14. Mais pour ne pas me frotter aux conneries de certains je vais retrancher 10% au salaire libérés par ces joueurs pour être sur de tirer bas et que la marge soit pour nous.
on en arrive donc à environ 25 000€/ mois brut à proposer en moyenne ( au minimum). J'imagine et j'espère que ils vont augmenter avec l'arrive de sponsors. Le boulot de Rivière est de faire augmenter la masse salariale, ce qui sera facilité par un maintien en top 14.
Notre Budget est actuellement de 17M€. rivière compte atteindre les 20M€ dans deux ans. Si on considère encore la fourchette basse, c'est à dire 19M€ avec 1M€ d'augmentation par an en deux ans, et que il injecte 40% dans la masse salariale, alors avec 400 000€, une fois les charges patronales déduites,il reste 3 000€ BRUT à injecter sur les salaires des 7 nouveaux joueurs. On aurait alors 28 000€ sur chacun des 7 nouveaux joueurs à recruter. ( en prenant encore la fourchette basse).
Si on considère un club à la limite de la masse salariale ( 11,5M€, 36 contrats).
Le salaire moyen brut est de 27 500€ mois.
Ce qui confirme que le salaire moyen brut à l'usap à 16 000€ est tout à fait cohérent mais aussi que nous allons pouvoir jouer dans " grands", peut être plutôt des moyens grands pour l'instant.
Cette technique de gagner de l'argent sans en gagner avait déjà été utilisé par Rivière.
Lorsque nous avons pu aligner Tisley, Chouly, Faasalele, De la fuente, Volavola ... en pro d2 !
alors que sur le papier notre budget valait celui de nevers.. En libérant plus de joueurs que on en recrute et en faisant monter des jeunes sous contrat espoir pour faire le nombre. Vu les résultats de nos espoirs on peut se le permettre.
Le top 14 est plein de joueur en fin de contrat et au grand potentiel comme Baubigny, Heriteau, Sobela, Loann Goujon, Jonathan Pélissié, Clément Laporte, Machenaud, Parra, Serin ...


On aurait alors un effectif composé de :
- ( Lotrian), Tetrashvilli, Mavinga
- Velarte, Tadjer ou Lam, ? ( Tao, Montgaillard)
- Joly, Halanokounka, ? ( Jincha)
- Eru, Labouteley, Cavubati, ?, Maafu, ( Ramasibana)
- Bachelier, Ugena, Brazo,(Oviedo), Faasalele, ?, ?
- Landajo, Deghmache, , ( Jeune Joly)
- Tedder, Fernandez, ? ,( Perez)
-De La Fuente, Taumeopau, Williame, Dugivalu, ( Vaitukulina) + (Acebes ?)
- Tisley, Delguy, Saiwalau
- Jaminet, ?


Selon l'identité des noms sous les points d'interrogations il peut y avoir de quoi une réelle fière allure.
Je ne crois pas dénoncer d'informations dans la mesure ou les joueurs font le choix de le dire publiquement en s'abonnant à l'instagram du club que Scott Baldwin, international gallois et talonneur titulaire du sacre des Harlequins et Dalton Papali'i ( numéro 7 des blacks jusqu'au retour de savea) sont tout les deux en fins de contrat en 2022 et se sont abonnés à l'instragrm du club. ( pour l'instant c'est une méthode qui a bien marché).
Entre west,holmes, beale... y a l'embarras du choix pour les polyvalents derrière.
En 9 y a Machenaud, Parra, Serin, Pélissié...
En deuxième ligne si on choisis d'en prendre un y'a Maestri, Géraci, Willemse, Arnold....
Evidement on ne pourra pas prendre que des stars mais on peut attendre des joueurs proche de ce niveau avec cette enveloppe.
Nous avons quelques arguments en plus, garce à Jaminet par exemple. On peut jouer à l'usap et être sélectionné en EDF. Des Baubigny, Retiére... peuvent venir chercher une "place indiscutable "chez nous, intéressant avant une coupe du monde.
Beau travail. Mais pourquoi Oviedo ? Il y a deux troisièmes lignes en espoirs que je trouve très intéressant : BERTHEAU et MORO à voir peut-être aussi non !
Oui bien sûr ! Mais bon Oviedo est maintenant carrément international argentin a 20 ans
Oui bien sûr ! Mais bon Oviedo est maintenant carrément international argentin a 20 ans
Oui bien sûr ! Mais bon Oviedo est maintenant carrément international argentin a 20 ans
Il a joué 15 minutes dans un match où le score était fait. Delà à dire qu il a le niveau top 14, attention la marche est très haute.
 

DAMINOS 66

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Ahhh refuser de lire, avoir un avis quand même, en être fiers. Un sacré spécimen de gaulois réfractaire
Il y a juste un détail que t'as oublié camarade. La puissance ne se mesure pas uniquement en regardant son fric....A m'en donné faut comparer avec les autres...
Donc ta mission c'est de faire le même calcul que t'as fait pour l'USAP mais pour les autres clubs de top 14, auquel je rajouterai Bayonne en pro D2....
Après ça tu me fais une synthèse, et tu me diras, si en 2025 c'est toujours nous qui auront la plus longue....(liasse de billets bien sûr!!) ou s'il faut que l'émir du koweit tombe amoureux du canigou.
 

DAMINOS 66

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Si on est fou chaque fois qu'on est jugé incompréhensible par des gens qui ne questionnent pas leur incapacité à comprendre alors il y a beaucoup de fous ...pour les insuffisants intellectuels :D

Sa démonstration est beaucoup trop incomplète (malgré le nombre de lignes qui est très impressionnant) pour être crédible. Donc cela tient plus du fantasme que de la réalité.
 

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C’est du rugby fiction, mails il a le mérite d’essayer de vous faire comprendre que si on réinjecté intelligemment la vente de l’argent de Jaminet, on peut arriver à capitaliser sur des joueurs à bon rapport performance/prix. Sur le fond, je suis assez d’accord, et bien évidemment qu’on ne peut généraliser, mais en effet, un TRES gros salaire chargé permet de remplacer par pleins de petits salaires intéressants.
 

9catalan

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Il y a juste un détail que t'as oublié camarade. La puissance ne se mesure pas uniquement en regardant son fric....A m'en donné faut comparer avec les autres...
Donc ta mission c'est de faire le même calcul que t'as fait pour l'USAP mais pour les autres clubs de top 14, auquel je rajouterai Bayonne en pro D2....
Après ça tu me fais une synthèse, et tu me diras, si en 2025 c'est toujours nous qui auront la plus longue....(liasse de billets bien sûr!!) ou s'il faut que l'émir du koweit tombe amoureux du canigou.
Et ben, sur les 7 à 8 joueurs qui vont arriver si.
On a un effectif de top 14 avec des contours pro d2. Ces joueurs vont nous permettre d'avoir un effectif top 14 avec des contours internationaux/top 14 ++. Si le salary cap ne change pas, nous pourrons rivaliser avec les grosses écuries pour des joueurs hors " stars", c'est le principe de la moyenne. Vakatawa, Fickou, Russel, Thomas... touche beaucoup plus que la moyenne donc formément des chouzenoux, baubigny, le guen, palu.... touche moins et donc nous nous pouvons nous aligner.
Ensuite notre budget est 2,6 M€ supérieur à celui de brive, bayonne, agen l'an dernier. Et les deux premiers avaient quand meme tout a fait réussi à se construire un effectif pour viser un peu plus haut que le maintien en cas de maintien.
Ensuite nous avons une réserve bien plus importante, notre effectif est extrêmement grand ( pratiquement 40 contrat en tout), et nous avons la chance d'avoir beaucoup de fin de contrat et une équipe espoir sur laquelle on peut compter. Donc remplacer de la quantité par
de la qualité assez vite. Le fait que autant de joueur niveau pro D2 arrivent en fin de contrat cette année est une grande chance mais je doute que ce soit un hasard.
 

rouste66

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Le plus important c est d avoir un bon recruteur dans le staff,capable de dénicher des "pepites",car actuellement parmi les nouveaux arrivants trop ne sont pas au niveau.
 

DAMINOS 66

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Si on est fou chaque fois qu'on est jugé incompréhensible par des gens qui ne questionnent pas leur incapacité à comprendre alors il y a beaucoup de fous ...pour les insuffisants intellectuels :D

Sa démonstration est beaucoup trop incomplète (malgré le nombre de lignes qui est très impressionnant) pour être crédible. Donc cela tient plus du fantasme que de la réalité.
C’est du rugby fiction, mails il a le mérite d’essayer de vous faire comprendre que si on réinjecté intelligemment la vente de l’argent de Jaminet, on peut arriver à capitaliser sur des joueurs à bon rapport performance/prix. Sur le fond, je suis assez d’accord, et bien évidemment qu’on ne peut généraliser, mais en effet, un TRES gros salaire chargé permet de remplacer par pleins de petits salaires intéressants.
A ce moment là il aurait du parler de bonne santé financière et de marge de manoeuvre pour recruter.
mais il me semble qu'il y a beaucoup d'autres critères qui rentrent en jeu (une éventuelle descente, ben ouai faut pas nier cette possibilité, des sponsors qui arrivent... ou se barrent, les rentrées d'argent à la billeterie etc..°
Pour autant si les autres clubs ont cette marge de manoeuvre voire plus (notamment avec les leurs mécènes ou d'autres gros sponsors) cet avantage sera bien relatif au final. Certes clubs ont le double de notre budget, et je crois pas que la vente de jaminet compense cet écart.
 

9catalan

Titan du forum
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Sa démonstration est beaucoup trop incomplète (malgré le nombre de lignes qui est très impressionnant) pour être crédible. Donc cela tient plus du fantasme que de la réalité.
Qu'est ce qui est incomplet ? Ce ne sont que des chiffres, et chaque calcul a une raison.
Et à la fin c'est un fait, si nous ne prolongeons pas tout les mecs qui n'ont pas le niveau et que nous en prenons 8 qui l'ont, nous aurons plus de 300 000€/ an à filer à 8 joueurs. Pour vous dire, c'est la somme pour laquelle hemopo a abandonné le maillot des blacks. Faire rentrer 8 joueurs de ce calibre dans notre effectif à la place de Mahu, Farnoux.. et on va commencer à avoir une vrai belle gueule.
 
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