Usap en 5 jours passe de la nuit au jour

[Océan]

Personne ne nie qu'avec un excellent physique tu pourrais faire plus. Sauf que d'une le temps est contraint et donc faut faire des choix et trouver l'équilibre entre les aptitudes à renforcer (par exemple, on peut raisonnablement penser que Brown avait plus intérêt à travailler sur son dos et ses appuis plutôt que sur le 10 000 m). De deux, qui dit que 20 tours de terrain ou même tout simplement la course de fond pour un mec du 5 de devant en phase de reprise c'est la bonne recette ?

Brown avait des problèmes de genoux, je doute fort qu'enchainer les tours de terrains pendant sa convalescence soit la meilleure solution pour lui (sauf à vouloir se flinguer le genou).
Outre le cas Brown que demande-t-on a un joueur de rugby en général et a un pilier en particulier ? Un pilier doit avant tout travailler sa musculature : dos, cou, jambes, épaules... ensuite il doit pouvoir se déplacer sur de courtes distances et être efficace dans les rucks, mauls etc.
Son match est fait d'une série d'efforts statiques ou presque, d'accélération très vives sur 2 ou 3 m, rarement plus, entrecoupés de plages d'attente active ou il doit être prêt à réagir très vite pour un nouveau déplacement de quelques mètres.
Pour ce poste en particulier, les footings ou tours de terrain ne servent qu'a une mise en jambes, on ne leur demande pas d'être capables de soutenir longtemps un effort régulier, mais de pouvoir répéter et enchainer des efforts explosifs.
C'est différent pour des 3° ligne ou des 3/4, mais aucun poste n'exige d'efforts en endurance, c'est toujours du fractionné, il n'y a jamais de course qui dépasse les 100 m.
Pire : un excès d'entrainement en endurance modifie la structure du muscle qui devient plus endurant, mais moins explosif : le contraire de ce qu'on recherche chez un rugbyman.

 

[koenig]

@Cata'tonique

C'était plutôt dans le sens qu'un mec du 5 de devant (ou autre poste) et qui en plus a eu un gros problème de genou, c'est mieux pour lui de faire 115-120 kg en ayant fait gaffe à son alimentation, que de se rajouter 5-10 kg de graisse. Quand on a des problèmes de genou on peut faire autre chose que des courses, en dépensant tout autant de calories et en reproduisant les même intensités . Wattbike ou autre.

@Océan faudra dire à Labouteley, Brazo (et d'autres) d'arrêter le vélo et les swin-run alors.

J'ai plutôt l'impression qu'à haut niveau, le rugby "moderne" tend plus vers des sportifs plus endurants que plus explosifs.

 

[Eusebio Cafarelli]

Dès lors qu'ils sont français, ça se voit moins.
Mais Chat, c'est juste une blague. Un peu comme la mâchoire de Dupont d'ailleurs.

 

[Gef]

Brown avait des problèmes de genoux, je doute fort qu'enchainer les tours de terrains pendant sa convalescence soit la meilleure solution pour lui (sauf à vouloir se flinguer le genou).
Outre le cas Brown que demande-t-on a un joueur de rugby en général et a un pilier en particulier ? Un pilier doit avant tout travailler sa musculature : dos, cou, jambes, épaules... ensuite il doit pouvoir se déplacer sur de courtes distances et être efficace dans les rucks, mauls etc.
Son match est fait d'une série d'efforts statiques ou presque, d'accélération très vives sur 2 ou 3 m, rarement plus, entrecoupés de plages d'attente active ou il doit être prêt à réagir très vite pour un nouveau déplacement de quelques mètres.
Pour ce poste en particulier, les footings ou tours de terrain ne servent qu'a une mise en jambes, on ne leur demande pas d'être capables de soutenir longtemps un effort régulier, mais de pouvoir répéter et enchainer des efforts explosifs.
C'est différent pour des 3° ligne ou des 3/4, mais aucun poste n'exige d'efforts en endurance, c'est toujours du fractionné, il n'y a jamais de course qui dépasse les 100 m.
Pire : un excès d'entrainement en endurance modifie la structure du muscle qui devient plus endurant, mais moins explosif : le contraire de ce qu'on recherche chez un rugbyman.

Si on fait une fixette sur les tours de terrain ou les footings, on passe à côté du sujet. Mais c'est peut-être moi qui interprète mal le fond de la pensée (obscure et insondable) du Capcinois.

 

[Cata'tonique]

Bien sûr que c'est mieux d'avoir moins de gras. C'est comme d'avoir une seconde première ligne niveau Hcup. On est d'accord là dessus. Mais je dis d'abord que, malgré ça, le match de Brown est très bon (Botha, vues les circonstances c'est plus compliqué à évaluer) et que, dans un temps contraint, le choix de l'endurance n'est peut être pas la priorité pour un pilier, ce en quoi je suis d'accord avec Océan.

 

[Cata'tonique]

Bill Beaumont voudrait changer la règle des rotations de joueurs en cours du match :
http://www.blog-rct.com/world-rugby-envisage-dinterdire-le-coaching-sauf-en-cas-de-blessure/
il faudra donc que les piliers soient endurants, n'est-il pas vrai ? Alors fini les Sione et Cie …

C'est n'importe quoi. Y'a pas un sport collectif (à part la pétanque et le tennis ou le badminton ou le ping pong [j'fais exprès d'écrire ça pour essayer d'en énerver un ou deux] en douPle) où le coaching n'existe pas. Et tu verras la réaction des joueurs...

 

[Océan]

Il n'y a pas si longtemps, il fallait l'avis d'un docteur indépendant pour effectuer un remplacement.
Le grand chelem de 1977 a été gagné avec 15 joueurs qui ont fait 80 mn à chaque match !
Mais le temps de jeu était la moitié de celui d'aujourd'hui, les joueurs s'entrainaient 2 à 3 fois max par semaine et Imbernom a raconté comment les avants + Fouroux sortaient la veille des matchs pour manger une cote de bœuf, sans l'autorisation des entraineurs qui n'étaient pas dupes.
Limiter les remplacements favoriserait les équipes qui ont un effectif limité au détriment des grosses écuries qui sortent un international pour le remplacer par un autre.

 

[Océan]

Si on fait une fixette sur les tours de terrain ou les footings, on passe à côté du sujet. Mais c'est peut-être moi qui interprète mal le fond de la pensée (obscure et insondable) du Capcinois.

Le Capcinois, il y a deux déjà, voulait faire faire un semi marathon plusieurs fois par semaine aux joueurs. Ce n'est donc pas d'hier.
Par ailleurs, s'il faut de l'endurance, il faut surtout de l'explosivité.
Quand au surplus de poids que trainent certains joueurs, bien sur que c'est un handicap, bien sur qu'un pilier à 10% de masse grasse pourra se détendre plus loin que s'il est à 20 %, bien sur qu'il sera plus tonique. Je crois qu'on est tous d'accords là dessus.
Une fois le constat fait, est-il utile de le rabâcher à longueur de post pour critiquer l'encadrement ?
Les préparateurs sportifs sont-ils responsables de ce que mangent les joueurs chez eux ? les entraineurs ont-ils le choix d'écarter un joueur performant parce qu'il a un peu de bide et de le remplacer par un plus svelte mais moins bon ?