Eric Bayle : Le Top 14 y a pas mieux, mon neveu.

[jeanpeux+]

Je suppose que du fait que sa chaîne possède les droits du championnat, le force à dire n'importe quoi. Il s'extasie sur ce Top 14 pro en le mettant en parallèle avec le rugby à Papa des '80, des '90.
Tu parles mon neveu que c'est mieux maintenant. Mais si tu penses que le Top 14 c'est la quintessence, du suspense. Revisite le nombre d'impasse incalculable de cette saison (20% minimum si je le crois), d'un championnat où les jeux sont fait depuis disons mi-avril pour être gentil. Si le suspense est de savoir si le MHR ou pour la rigolade le SF finiront dans les 6. Peu me chaut.

Extrait :

“Les gens ne mesurent pas le chemin parcouru. À Canal, comme au Midol j’imagine, on a des archives. Quand on ressort des matchs de phase finale des années 80 ou 90, on se rend compte que les stades sont vides ! Il ne faut pas l’oublier ! Aujourd’hui, quand je me rends dans le superbe stade Michelin, je me souviens toujours de l’époque où Montferrand jouait dans des tribunes qui étaient loin d’être pleines. Vingt ans plus tard, ils sont 18 000 tous les week-ends. Avant, ce n’était pas inintéressant mais ce n’était pas mieux. On s’ennuie moins dans les matchs de rugby moderne, il y a moins de temps mort. Et puis, ma génération a été sevrée de rugby : nous n’avions que le Tournoi des 5 Nations, la demi-finale et la finale du championnat. Le foot écrasait tout. Beaucoup de gens l’ont oublié…”

Le commentateur répond à ceux qui décrient le Top 14.

“Il y a 20 ans, la formule du championnat était incompréhensible. Il n’y avait aucun accès au grand public. En ce sens, la poule unique a été une révolution. Oui, le Top 14 est décrié. Mais citez-moi un championnat européen, dans un grand sport, qui soit aussi indécis ! Dites-moi si ailleurs, huit équipes se battent encore pour la qualification au mois de mai ! Ces dix dernières années, le Top 14 nous a offert X champions différents. 80 % des matchs sont disputés. Le cœur du téléspectateur bat quand le suspense dure jusqu’au bout. Le Top 14 offre ça et c’est sa force.”

Cependant, Eric Bayle concède que des améliorations peuvent encore être apportées.

“Pour la qualité du spectacle, il y a à redire. Je ne fais pas partie de ceux qui disent que le Top 14 est la source de tous les maux mais je dis qu’il y a clairement une marge de progression. On perd trop de temps sur les petits bobos, on est trop tolérant sur les libérations ralenties dans les rucks… En clair, on doit chercher à améliorer la vitesse du Top 14 et ça passe aussi par la façon d’arbitrer. On ne peut pas obliger des entraîneurs à faire jouer leur équipe d’une certaine façon. Aux arbitres, on peut donner un cadre. Puis le fait que Toulouse pratique un jeu différent que celui de Castres, le fait que Grenoble ne joue pas comme Montpellier, ça me va très bien. Si tout le monde jouait pareil, comme c’est le cas en Super Rugby, ce serait soporifique.”

franchement je ne vois pas ce qu'on peut redire sur cet article... Il vend son championnat c'est logique il est un peu trop enthousiaste mais ce qu'il dit est vrai, faut ne jamais avoir vu un match des années 80 pour dire que ça joue moins maintenant. Et ce n'est pas dû à la formule c'est juste qu'on est passé pro.
C'est même plutôt honnête de reconnaitre qu'il y a 20% de matchs en bois, un restaurateur dirait chez moi c'est pas mal mais y a 2 plats sur 10 que je foire on crierait au fou. Avant le suspense c'était de savoir si c'était toulouse... ou toulouse le champion et avec 20 équipes tu jouais tes matchs à domicile et à l'extérieur avec des arbitrages folklo tu essayais de repartir avec ttes tes dents. Le jeu est parfois moche, lent et il le reconnait Pour la qualité du spectacle, il y a à redire mais ce n'est pas bayle qui dirige les entrainements et toulouse montre qu'on peut faire du beau jeu et être efficace dans ce championnat.
Pour le suspense là aussi la formule favorise le turn over : qui aurait misé sur castres l'année dernière avec clermont hors des 6. Beaucoup voyait le SF gros comme un camion, ils seront en vacances avec toulon et le mhr finaliste la saison dernière. La seule certitude c'est qu'actuellement les promus galèrent (et encore certains optimistes nous voyaient dans les 6, bon là faut avouer ils y allaient fort).
Les gabarits ont changé ce qui était une évolution inévitable, avec des qualités athlétiques supérieures les défenses sont plus serrées cela a une incidence sur le jeu mais top 14 ou pas, canal ou pas c'est pareil partout dans le monde. En étant plus médiatique tu as attiré des investisseurs et comme tu es un pays riche tu as pu faire venir des étrangers, mais si ça fait plaisir à canal c'est certain, ce n'est pas eux qui fixe les règles y a une ligue et une fédé pour s'occuper de la politique sportive, fixer les règles du jeu et des entraineurs pour mettre en place du jeu + ou - intéressant.

 

[santgaldric]

franchement je ne vois pas ce qu'on peut redire sur cet article... Il vend son championnat c'est logique

C'est ce que j'écris

faut ne jamais avoir vu un match des années 80 pour dire que ça joue moins maintenant. Et ce n'est pas dû à la formule c'est juste qu'on est passé pro.

Qui dit ça ?
Je dis que comparer le Top 14 avec le rugby à Papa d'il y a 30 balais, c'est comme comparer un Paris/Perpignan en calèche avec un Paris/Perpignan en TGV.

il y a 20% de matchs en bois

Et on s'en réjouit ? Pas possible d'améliorer ?
Des MHR-ST, UBB-MHR, Racing-SUA, Racing-USAP, ST-Section. On en redemande, c'est trop le kiffe de payer sa place au stade ou son abonnement Canal pour voir ces bouses.

qui aurait misé sur castres l'année dernière

Pas moi, ils finissent 6ème, c'est nul.
Une compétition au long cours doit titrer le 1er du championnat, c'est éthique et logique du sport. Bref celui qui a le plus de points en fin de saison.

Bayle vend sa soupe et il a raison.
Sa chaîne en 2020 n'aura plus que le rugby en sport "majeur" avec la perte du foot hexagonal. Même s'ils ont récupéré les droits du foot anglais cela ne remplira une grille.
Il faudrait 2 poules comme dit plus haut dans les commentaires, mais ouais c'est ça restons sur un championnat qui va devenir franchisé et bidonné, pour faire du flux.

 

[jeanpeux+]

C'est ce que j'écris



Qui dit ça ?
Je dis que comparer le Top 14 avec le rugby à Papa d'il y a 30 balais, c'est comme comparer un Paris/Perpignan en calèche avec un Paris/Perpignan en TGV.



Et on s'en réjouit ? Pas possible d'améliorer ?
Des MHR-ST, UBB-MHR, Racing-SUA, Racing-USAP, ST-Section. On en redemande, c'est trop le kiffe de payer sa place au stade ou son abonnement Canal pour voir ces bouses.



Pas moi, ils finissent 6ème, c'est nul.
Une compétition au long cours doit titrer le 1er du championnat, c'est éthique et logique du sport. Bref celui qui a le plus de points en de saison.

Bayle vend sa soupe et il a raison. Sa chaîne len 2020 n'aura plus que le rugby en sport "majeur" avec la perte du foot hexagonal. Même s'ils ont récupéré les droits du foot anglais cela ne remplira une grille.
Il faudrait 2 poules comme dit plus haut dans les commentaires, mais ouais c'est ça restons sur un championnat qui va devenir franchisé et bidonné, pour faire du flux.

Au temps pour moi le passage sur le force à dire n'importe quoi m'a fait penser que tu ne partageais pas ses propos... Après pour le reste de ta réponse j'avoue que je n'ai rien compris... tu préconises un championnat "classique" au point mais tu regrettes le manque de suspense, tu parles de 2 poules qui est l'antithèse du championnat "classique"...
Bien sur que le fait que les gros s'évitent c'est nul mais plus le championnat est dur et moins cela sera le cas. Le ST a fait une impasse ok mais après ils sont allés gagner partout ailleurs même en faisant du turn over. Le plus emmerdé dans tous ça ça reste bayle, je pense qu'on lui apprend rien c'est lui qui paye pour ces fausses affiches. Et il dit bien que la qualité est à améliorer, que le jeu doit aller plus vite.
Après ça reste du sport ubb mhr c'était une match de ***** mais tu n'auras jamais une règle qui obligera les équipes à bien jouer, pau a décroché son maintien et s'est cassé le cul à battre le racing on peut comprendre qu'ils se soient relachés contre le st qui est en + l'équipe la plus joueuse. Nous c'est sur on préfère répartir et prendre 2 fois 40 qu'une fois 80. Le psg en mode vacances perd aussi contre des nuls en ce moment on ne va pas changer la formule ou les faire jouer à 8 pdt 6 mois pour maintenir du suspense jusqu'en avril.
Le top 14 n'est pas parfait aucune formule ne l'est si on veut critiquer on trouvera tjrs qqchose, le problème des doublons, des calendriers internationaux ce n'est pas que de la responsabilité du top 14 et encore moins de son diffuseur

 

[Flying Seal]

Une compétition au long cours doit titrer le 1er du championnat, c'est éthique et logique du sport. Bref celui qui a le plus de points en fin de saison.

Il n'y a quasiment qu'au foot que cela existe. Faut-il aussi réformer les championnats de basket, hockey, etc ?

 

[santgaldric]

Il n'y a quasiment qu'au foot que cela existe. Faut-il aussi réformer les championnats de basket, hockey, etc ?

Ce n'est pas le sujet de la discussion.
Je reprends l'itw de Bayle et je tente de démontrer qu'il fait uniquement de l'après-vente de son championnat en perte de vitesse, avec énormément de matchs qui sont galvaudés par les teams.
Médiamétrie a fait tiquer du côté de la chaine cryptée (audimat en baisse pour le Top 14, audimat Pro D2 divisé parfois par 4 par rapport à la saison dernière où l'USAP a attiré le chaland).
Cette formule de championnat me semble caduque. La preuve ? L'USAP s'est assez plaint de son calendrier et des équipes qu'elles rencontraient selon les périodes. Cela signifie, mais je ne suis pas un expert que des matchs peuvent être lâchés, puisque de toute façon tu dois jouer tout le monde.
Alors le mode "play-off" même si ce n'est pas le top comme il est dit plus haut, permettrait un peu plus d'équité. Si 20% d'affiches en cartons satisfont les amateurs de rugby, continuons comme ça.

 

[Océan]

Avec des play-offs, ce n'est pas 20% d'affiches en carton qu'il y aurait, mais 40 % !
Et puis, nous avons déjà un sport avec des règles très compliquées (peut-être plus difficile à comprendre que le "Kaloulox" c'est dire), faut-il en plus rajouter un championnat incompréhensible pour le non-initié ?
Ajoutons-y un perte considérable de recettes puisque les club auront moins de match à domicile et nous avons tous les ingrédients pour comprendre qu'une formule a deux poules est très improbable.

 

[gaspacho31]

Avec des play-offs, ce n'est pas 20% d'affiches en carton qu'il y aurait, mais 40 % !
Et puis, nous avons déjà un sport avec des règles très compliquées (peut-être plus difficile à comprendre que le "Kaloulox" c'est dire), faut-il en plus rajouter un championnat incompréhensible pour le non-initié ?
Ajoutons-y un perte considérable de recettes puisque les club auront moins de match à domicile et nous avons tous les ingrédients pour comprendre qu'une formule a deux poules est très improbable.

cela avait été fait dans le temps , 2 poules de 8 puis brassage des 4 premiers de chaque poule en 2 poules de 4 qui jouaient les play-off et brassage des 4 derniers de chaque poule en 2 poules de 4 qui jouaient les play-down , cela faisait 14 match(7 à dom) puis 6 matchs (play-off ou down dont 3 à domicile) et je crois que les 2 premiers de chaque poule de play-off se rencontraient en 1/2 et les 2 vainqueurs en finale , soit 22 matchs au total dont 11 à domicile pour les premiers (10 pour les autres)

 

[jo basile]

b) les rucks contre rucks la aussi c'est la caverne d'Ali baba. Trop de joueurs dans cette phase de jeu il faut en limiter le nombre. Plaqueur Soutien Grateur soit 3 d'un coté; Porteur et deux soutien de l'autre + le 1/2 de mélé ou un autre joueur, d'un coté comme de l'autre et point barre.
.

Et tu finis comme à 13 , le gigoteur avec son ballon et le mec qui vient pour se faire tailler une pi** , c'est tout.
Et pour les mêlée , interdit de pousser bien évidemment.
Je pense que les britaniques vont rigoler en lisant tes suggestions .

Moi , je pense que les meilleurs joueurs du championnat français , Top 14 et pro D2 sont sélectionnables en EDF , français ou non .
Tony Marsh, Pieter de viller ou Abdelatif Benazzi n'ont posé aucun cas de conscience quand ils ont enfilé le maillot frappé du coq, pourquoi n'en serait-il pas de même maintenant?