• Rentre dans la mêlée des discussions enflammées ! :) Inscris toi en 2 minutes, et même en 10 secondes grâce à ton compte Facebook ! Les supporters t'attendent pour partager des avis ! JE M'INSCRIS ›››

Interview de Bernard Goutta dans le Midol

Vadier

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
21 Août 2018
Messages
5 062
Réactions
2 065
Mouais c'est plutot intéressant et ça a le mérite de la franchise mais bon perso la comparaison sur les modèles toulon et racing faut aller la chercher... Meme si on remonte aux "sombres heures delpouxiennes" comparer purll à botha ou meme le talentueux lopez 22 ans à wilkinson 33 ans 150 sélections et une cdm c'est pas évident à la base. Arlettaz était là l'année de la descente on tourne le dos à l'histoire, il est là cette année c'est mieux ? Le projet delpoux a foiré mais il est autant ancien joueur que fresh jusqu'à preuve du contraire... et il voulait s'appuyer sur guiry, cazenave, vahaa, tao et a fait débuter seb tao, ecochard, chateau...
C'est pt etre plus facile de commenter le bénéfice de la formation qd tu es blindé et que tu recrutes ts les meilleurs jeunes du fin fond de la georgie aux plages des fidji et que tu rajoutes des laidlaw, nai nai williams, moala et cie pour compléter tt ça.
Oui c'est vrai qu'il y a eu au début de l'ére Riviére la tentation d'imiter Toulon.Pour le reste j'ai toujours beaucoup de réticences avec les propos des donneurs de leçons qui ont quitté le club,d'autant que si la trace qu'il aura laissé en tant que joueur reste impérissable,on a déja oublié ses performances en tant qu'entraineur.
 

Vadier

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
21 Août 2018
Messages
5 062
Réactions
2 065
C est un projet qui n existait pas depuis le titre
L idée a déjà le mérite d exister
Il aurait franchement opportun après le titre
On a attendu 10 ans pour comprendre qu on ne pouvait pas poursuivre un modèle à la toulonnaise et goutta ne dit pas autre chose
Ah bon parce que le modéle a la Clermontoise c'est quoi?Qu'y a t il de différent avec Toulon en dehors de la personnalité des présidents respectifs.La logique est la mème.A Clermont comme a Toulon la formation est un supplétif,rien de plus,a L'USAP tant que les moyens financiers ne sont pas là c'est un impératif,ou ça devrait l'étre,faute de quoi nous n'avons ni l'un ni l'autre,ni formation supplétive au recrutement,ni recrutement supplétif a la formation.Et donc nous voguons au gré des vents,Toulon et Clermont ont eux les moyens de s'opposer aux vents contraires avec plus ou moins de bonheur selon les saisons.Ce que ne dit pas Goutta ,c'est qu'il est plus aisé ,en dehors de l'obligation de résultats,d'entrainer a Clermont qu'a l'USAP;....et ça change tout y compris dans la libération de la parole
 

un traginer

USAPiste sérieux
Inscrit
5 Mai 2014
Messages
1 276
Réactions
1 345
Oui c'est vrai qu'il y a eu au début de l'ére Riviére la tentation d'imiter Toulon.Pour le reste j'ai toujours beaucoup de réticences avec les propos des donneurs de leçons qui ont quitté le club,d'autant que si la trace qu'il aura laissé en tant que joueur reste impérissable,on a déja oublié ses performances en tant qu'entraineur.

C'est un peu exagéré quand même non? B. Goutta n'a pas quitté le club de gaieté de coeur, et il a toujours clamé son amour de l'USAP partout. S'il est parti, c'est parce qu'après Brunel, et plus encore après l'intermède Delmas, on a commencé à regarder ces clubs hors-sols ("modernes" si vous voulez) et/ou bourrés de fric comme modèles. Peut-être pas tant en matière de pognon d'ailleurs, qu'on a jamais eu, qu'en terme de gestion sportive. On a voulu aller chercher d'abord un Gallois -qui est pas venu-, puis Delpoux ensuite, avec l'idée qu'il fallait un grand manitou de rugby + son staff (choisi par lui) qui mettent en place un "projet de jeu" avec ses joueurs. Avec le discours négatif, très en vogue à l'époque, sur la table rase qu'il fallait faire. Je pense que c'est ce qu'a voulu dire Goutta.
Comme entraîneur Goutta et Manas ont quand même sauvé le club, alors qu'il était en train de partir en sucette, à base de combat et d'acharnement. Et en collant une branlée magistrale aux Delpoux boys à Aimé Giral, qui se sont faits renverser sur le cul par notre pack malgré leur virtuosité grandiose. Personnellement j'en étais même venu à l'idée qu'ils fallait les garder. Mais le discours, relayé par tous les grands penseurs de l'époque, forum y compris, étaient qu'ils étaient nuls, et surtout qu'il fallait un manitou + son staff + son équipe. Et on a eu Delpoux.
 

Vadier

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
21 Août 2018
Messages
5 062
Réactions
2 065
C'est un peu exagéré quand même non? B. Goutta n'a pas quitté le club de gaieté de coeur, et il a toujours clamé son amour de l'USAP partout. S'il est parti, c'est parce qu'après Brunel, et plus encore après l'intermède Delmas, on a commencé à regarder ces clubs hors-sols ("modernes" si vous voulez) et/ou bourrés de fric comme modèles. Peut-être pas tant en matière de pognon d'ailleurs, qu'on a jamais eu, qu'en terme de gestion sportive. On a voulu aller chercher d'abord un Gallois -qui est pas venu-, puis Delpoux ensuite, avec l'idée qu'il fallait un grand manitou de rugby + son staff (choisi par lui) qui mettent en place un "projet de jeu" avec ses joueurs. Avec le discours négatif, très en vogue à l'époque, sur la table rase qu'il fallait faire. Je pense que c'est ce qu'a voulu dire Goutta.
Comme entraîneur Goutta et Manas ont quand même sauvé le club, alors qu'il était en train de partir en sucette, à base de combat et d'acharnement. Et en collant une branlée magistrale aux Delpoux boys à Aimé Giral, qui se sont faits renverser sur le cul par notre pack malgré leur virtuosité grandiose. Personnellement j'en étais même venu à l'idée qu'ils fallait les garder. Mais le discours, relayé par tous les grands penseurs de l'époque, forum y compris, étaient qu'ils étaient nuls, et surtout qu'il fallait un manitou + son staff + son équipe. Et on a eu Delpoux.
Oh c'est un peu plus compliqué que ça ,l'histoire de 2011.La saison avait commencé avec Delmas et quand Delmas a été viré sous la pression des joueurs "cadres" de retour de selection et des supporters qui ne supportaient pas Delmas,Goze a cédé sous la pression et a intronisé Goutta et Manas.Mais quand Delmas est parti nous étions 8 iéme et par la suite nous n'avons fait que chuter pour finalement s'en tirer in extrémis
 

un traginer

USAPiste sérieux
Inscrit
5 Mai 2014
Messages
1 276
Réactions
1 345
Oh c'est un peu plus compliqué que ça ,l'histoire de 2011.La saison avait commencé avec Delmas et quand Delmas a été viré sous la pression des joueurs "cadres" de retour de selection et des supporters qui ne supportaient pas Delmas,Goze a cédé sous la pression et a intronisé Goutta et Manas.Mais quand Delmas est parti nous étions 8 iéme et par la suite nous n'avons fait que chuter pour finalement s'en tirer in extrémis

On était 8° mais on se décomposait littéralement. Je n'étais pas contre le "projet de jeu" de Delmas du reste. Mais quand Goze l'a viré il n'y avait que ça à faire. On était déjà dans la chute. Goutta et Manas n'ont pas fait de mauvais boulot, parce qu'ils avaient l'écoute de l'équipe, que Delmas n'a jamais eu, c'est vrai.
Du reste même Goze n'en voulait pas vraiment de lui. Il faut se souvenir de la tête qu'il tirait lors de sa conférence de presse d'arrivée. La première idée c'était le Gallois des Ospreys.
 

Drexciya

USAPiste sérieux
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
25 Juillet 2012
Messages
1 277
Réactions
1 129
C'est un peu exagéré quand même non? B. Goutta n'a pas quitté le club de gaieté de coeur, et il a toujours clamé son amour de l'USAP partout. S'il est parti, c'est parce qu'après Brunel, et plus encore après l'intermède Delmas, on a commencé à regarder ces clubs hors-sols ("modernes" si vous voulez) et/ou bourrés de fric comme modèles. Peut-être pas tant en matière de pognon d'ailleurs, qu'on a jamais eu, qu'en terme de gestion sportive. On a voulu aller chercher d'abord un Gallois -qui est pas venu-, puis Delpoux ensuite, avec l'idée qu'il fallait un grand manitou de rugby + son staff (choisi par lui) qui mettent en place un "projet de jeu" avec ses joueurs. Avec le discours négatif, très en vogue à l'époque, sur la table rase qu'il fallait faire. Je pense que c'est ce qu'a voulu dire Goutta.
Comme entraîneur Goutta et Manas ont quand même sauvé le club, alors qu'il était en train de partir en sucette, à base de combat et d'acharnement. Et en collant une branlée magistrale aux Delpoux boys à Aimé Giral, qui se sont faits renverser sur le cul par notre pack malgré leur virtuosité grandiose. Personnellement j'en étais même venu à l'idée qu'ils fallait les garder. Mais le discours, relayé par tous les grands penseurs de l'époque, forum y compris, étaient qu'ils étaient nuls, et surtout qu'il fallait un manitou + son staff + son équipe. Et on a eu Delpoux.
Delmas c'est Goutta qui a eu sa tête au bout d'un trimestre, et les résultats des entraîneurs catalano-catalans (Goutta Manas) n'ont été guère mieux.
D'ailleurs Delmas a été limogé le 20 novembre je crois, c'est à dire avec "seulement" 2 défaites successives à domicile pour 3 victoires + 2 autres à l'extérieur ainsi que 2 BD à l'extérieur.
Certains rêveraient de tels résultats :D Quand tu dis "Comme entraîneur Goutta et Manas ont quand même sauvé le club, alors qu'il était en train de partir en sucette," je t'invite à relativiser tes propos et regarder le calendrier de la saison en question :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_2011-2012_de_l%27Union_sportive_arlequins_perpignanais
 

un traginer

USAPiste sérieux
Inscrit
5 Mai 2014
Messages
1 276
Réactions
1 345
Delmas c'est Goutta qui a eu sa tête au bout d'un trimestre, et les résultats des entraîneurs catalano-catalans (Goutta Manas) n'ont été guère mieux.
D'ailleurs Delmas a été limogé le 20 novembre je crois, c'est à dire avec "seulement" 2 défaites successives à domicile pour 3 victoires + 2 autres à l'extérieur ainsi que 2 BD à l'extérieur.
Certains rêveraient de tels résultats :D Quand tu dis "Comme entraîneur Goutta et Manas ont quand même sauvé le club, alors qu'il était en train de partir en sucette," je t'invite à relativiser tes propos et regarder le calendrier de la saison en question :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_2011-2012_de_l%27Union_sportive_arlequins_perpignanais

Moi je te répète que le mieux au niveau des résultats et de la cohérence en général, je l'ai senti, et je l'ai vu. Et la réussite de ce match crucial contre Bordeaux aussi.
Et je me rappelle très bien des discussions que nous avions avec un autre collègue sur la fin de Delmas, qui nous ramenaient toujours au manque de liant et de mordant dans l'équipe, vraissemblablement au manque d'adhésion du vestiaire, et à une grosses inquiétude concernant la fin de saison.
D'ailleurs, puisque je vois qu'il y a de plus en plus fan du "fact chequing", tu admettras, comme tu le dis toi-même, que les résultats précédents sa mise à pied (défaite
contre Agen à Domicile, puis route à Toulon, ...) étaient inquiétants.

Maintenant, c'est vrai que par rapport à aujourd'hui...Là je suis d'accord.
 

Vadier

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
21 Août 2018
Messages
5 062
Réactions
2 065
Delmas c'est Goutta qui a eu sa tête au bout d'un trimestre, et les résultats des entraîneurs catalano-catalans (Goutta Manas) n'ont été guère mieux.
D'ailleurs Delmas a été limogé le 20 novembre je crois, c'est à dire avec "seulement" 2 défaites successives à domicile pour 3 victoires + 2 autres à l'extérieur ainsi que 2 BD à l'extérieur.
Certains rêveraient de tels résultats :D Quand tu dis "Comme entraîneur Goutta et Manas ont quand même sauvé le club, alors qu'il était en train de partir en sucette," je t'invite à relativiser tes propos et regarder le calendrier de la saison en question :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_2011-2012_de_l%27Union_sportive_arlequins_perpignanais
C'est tout a fait ça en effet,et d'ailleurs Delmas avait fait tout le début de saison avec beaucoup de jeunes et en particulier avec un Bézian qu'il faisait pas mal jouer et qui s'en sortait fort bien
 
Haut Bas