Les Espagnols raflent le chantier de la caserne de Perpignan

[Océan]

Faut pas tout mélanger !

...Ou plutôt, il faudrait éviter de mélanger, mais c'est trop tard !
Il y a des entreprises comme on les aime, avec un patron responsable qui emploie des ouvriers en CDI et ne prend que les chantiers qu'il pourra faire (et essaye d'en prendre assez pour donner du boulot à ses ouvriers.
Il y a l'entreprise "coquille" domiciliée ici mais qui fait beaucoup appel à la sous-traitance. le patron vend, puis cherche le sous-traitant qui pourra faire en lui laissant de la marge.
Il y a l'entreprise extérieure qui devra forcément faire appel à des sous-traitants (d'ici ou d'ailleurs) pour éviter les frais de grand déplacement qu'il faudrait payer à des ouvriers qui coucheraient à l’hôtel.

Savoir à l'avance qu'elle est la part qui restera dans l'économie locale n'est pas si simple.

Il y a aussi la volonté politique. Donner un marché à une entreprise extérieure est un message fort, une déclaration de guerre. Et qu'on ne m'oppose pas les règles des appels d'offres ! rien n'est plus facile à contourner et rien n'est plus souvent contourné que ces règles.

Sinon, 400 000 € d'écart sur un marché de 2 millions ne sauraient être expliqués par le seul différentiel de charges sociales avec l'Espagne. :391581:

 

[Heraldo]

Le CG n'a rien à voir dans cette caserne sous maîtrise d'ouvrage du SDIS (si ce n'est que la Présidente du SDIS est aussi Présidente du CG mais le SDIS réunit les élus du CG et des communes...). Tu crois réellement qu'on attribue un lot de gros oeuvre de béton banché sans demander des références techniques solides en la matière ???? Tu as une bien piètre et erronée image des procédures administratives !

Enfin pour finir et plus globalement, c'est dramatique de constater que cette frontière est vécue comme une fracture alors qu'elle devrait être une suture culturelle. Comme après la retirada, comme lors de l'entrée de l'Espagne dans la CEE, on s'assoit sur le "fier d'être catalan" et on voit l'étranger du sud comme une menace ou un moyen (Cf. les réfugiés républicains honteusement exploités dans les propriétés agricoles, merci les cousins du Nord). Que les charges soient différentes c'est un fait mais c'est franchement pas le ras de marée pour autant et que doivent dire les grandes surfaces espagnoles quand les ressortissants de leur pays se déversent dans les rayons d'Auchan ???? La vérité c'est que nous avons de ce coté-ci de la frontière une culture insupportable de la rente, rente foncière, rente culturelle, rente commerciale, rente intellectuelle (où l'on se dit catalaniste en s'exonérant de pratiquer la langue), rente politique et maintenant rente des marchés publics qui devraient être acquis aux locaux en rupture complète avec le droit élémentaire de la concurrence. La vérité c'est que le courage des sudistes de la frontière, les cousins du nord ne l'ont dans quasiment aucun domaine. Sans jamais oser se remettre en question on ne fait que pointer le sud du doigt en quémandant la compréhension de Paris. C'est réellement un drame d'avoir un aussi faible goût pour la concurrence et le défi ! Le XXIème siécle s'annonce mal ![/QUOTE]

L'amour et l'amitié entre voisin est légitime voire obligatoire, j'en suis le premier convaincu surtout avec des méditérannéens et européens avec qui nous avons une histoire millénaire commune...
Maintenant entraide et amitié ne veulent pas forcement porte ouverte et concurrence déloyale!

Tu laisses ta porte ouverte chez toi, permettant ainsi à n'importe lequel de tes voisins de rentrer et de se servir chez toi?
Si il fait trés froid et que tu as qu'une couverture en laine pour toi et ta famille tu va la couper en deux pour en donner la moitié à ton voisin au risque de ton gosse n'en ai pas et crêve de froid?

On s'aide dans la mesure du raisonnable, mais on privilégie les siens, son peuple, sa nation et quand on est à l'abri du besoin alors oui on porte assistance...quand t'as 2 couverture alors oui tu en donne une pas avant...
Le reste c'est de la démagogie pour attardé et on en reparlera quand tu feras chourrer ton poste par un roumain qui fera presque aussi bien que toi mais payé la moitié et que pour t'aligner tu seras obligé de baisser ton salaire ou d'aller bosser en Roumanie!

L'Europe à la sauce américaine ça pue et ça n'apportera rien de bon pour des raisons historiques et culturelles! Et tu as raison le XXIème siècle s'annonce mal mais tu te trompes sur les raisons. Sur ce continent la modialisation, la volonté d'une gouvernement mondial et un choix d'Europe fédérale en est la cause...mais si on écoute les européistes convaincus c'est parce qu'il en faut plus...

 

[Heraldo]

Après je dis pas ça pour toi, je me suis servi d'une partie de ton message pour répondre donc ne le prend pas personnellement!

 

[colas]

Faut pas tout mélanger !

...Ou plutôt, il faudrait éviter de mélanger, mais c'est trop tard !
Il y a des entreprises comme on les aime, avec un patron responsable qui emploie des ouvriers en CDI et ne prend que les chantiers qu'il pourra faire (et essaye d'en prendre assez pour donner du boulot à ses ouvriers.
Il y a l'entreprise "coquille" domiciliée ici mais qui fait beaucoup appel à la sous-traitance. le patron vend, puis cherche le sous-traitant qui pourra faire en lui laissant de la marge.
Il y a l'entreprise extérieure qui devra forcément faire appel à des sous-traitants (d'ici ou d'ailleurs) pour éviter les frais de grand déplacement qu'il faudrait payer à des ouvriers qui coucheraient à l’hôtel.

Savoir à l'avance qu'elle est la part qui restera dans l'économie locale n'est pas si simple.

Il y a aussi la volonté politique. Donner un marché à une entreprise extérieure est un message fort, une déclaration de guerre. Et qu'on ne m'oppose pas les règles des appels d'offres ! rien n'est plus facile à contourner et rien n'est plus souvent contourné que ces règles.

Sinon, 400 000 € d'écart sur un marché de 2 millions ne sauraient être expliqués par le seul différentiel de charges sociales avec l'Espagne. :391581:

Désolé Océan j'aurais dû être plus direct, certains de ceux qui ont allumé le CG font régulièrement appel à des sous traitants espagnols et essaient de nous tirer des larmes en invoquant l'état de l'emploi local. Quasiment les mêmes responsables patronaux envoient des courriers réguliers aux collectivités et à la DDFIP pour dénoncer les impôts et taxes locales !

Pour ce qui relève du code des marchés, je te prie de croire qu'il est de moins en moins aisé de biaiser la concurrence, ce qui n'empêche pas que dans la région Languedoc-Roussillon (périmètre pour lequel j'ai "travaillé" quelques données) une écrasante majorité des marchés de travaux échoit aux entreprises locales !

 

[colas]

Tu laisses ta porte ouverte chez toi, permettant ainsi à n'importe lequel de tes voisins de rentrer et de se servir chez toi?
Si il fait trés froid et que tu as qu'une couverture en laine pour toi et ta famille tu va la couper en deux pour en donner la moitié à ton voisin au risque de ton gosse n'en ai pas et crêve de froid?

On s'aide dans la mesure du raisonnable, mais on privilégie les siens, son peuple, sa nation et quand on est à l'abri du besoin alors oui on porte assistance...quand t'as 2 couverture alors oui tu en donne une pas avant...
Le reste c'est de la démagogie pour attardé et on en reparlera quand tu feras chourrer ton poste par un roumain qui fera presque aussi bien que toi mais payé la moitié et que pour t'aligner tu seras obligé de baisser ton salaire ou d'aller bosser en Roumanie!

Parce que cette partie de ton message c'est pas de la démagogie ? Les vrais euroépistes (comme tu l'écris et dont je crois faire partie) savent depuis longtemps que cette Europe est perdue parce que la monnaie a devancé un vrai projet de convergence fiscale et sociale (si on fait un marché commun, quelles règles politiques communes). Le problème c'est qu'on a fait entrer la GB qui a exigé un marché commun dérégulé puis on a voulu faire l'euro pour les éjecter gentiment. Giscard et Mitterrand ont étranglé Delors et ça c'est le résultat d'un cheminement géopolitique purement français (et cette France calculatrice et stratégique est le pire qui soit pour l'Europe) !
A partir de là, soit on serre les dents et on se bat pour survivre et faire avancer le machin, soit on passe son temps à se plaindre que l'Europe ne soit pas la France. A ce compte là il faut arrêter de se dire catalan quand on parle sport et culture et l'oublier quand la discussion change de thème !

 

[colas]

Si nos têtes pensantes du CG avaient eu un minimum d'intelligence ( j'emploie volontairement ce mot car cette décision va mettre le département sans dessus-dessous pour 400 000 euros "seulement") , ils auraient balayé d'un revers de la main le devis de la Société espagnole moins-disante sur cet appel d'offre car elle n'a AUCUNE COMPETENCE pour réaliser ce chantier.
Elle est spécialisée dans la réfection de monuments historiques et n'a pour seul outillage que des massettes et des burins pour tailler la pierre alors que la construction de cette caserne exige d'avoir des centaines de m2 de banches , des grues de 30m et surtout des ouvriers qualifiés.
Cette Société ne répondant pas à ce critère, elle aurait pu (et dû) être rejetée

http://www.urcotex.com/obra-civil.php
http://www.urcotex.com/maquinaria.php

Encore une fois tu t'enflammes sans le moindre début de sources justifiant ton argumentation.
Et mon enquête a été plus que rapide !

 

[DOSAN]

Et moi, on me demande pas mon avis ? mrgreen

 

[Heraldo]

Parce que cette partie de ton message c'est pas de la démagogie ? Les vrais euroépistes (comme tu l'écris et dont je crois faire partie) savent depuis longtemps que cette Europe est perdue parce que la monnaie a devancé un vrai projet de convergence fiscale et sociale (si on fait un marché commun, quelles règles politiques communes). Le problème c'est qu'on a fait entrer la GB qui a exigé un marché commun dérégulé puis on a voulu faire l'euro pour les éjecter gentiment. Giscard et Mitterrand ont étranglé Delors et ça c'est le résultat d'un cheminement géopolitique purement français (et cette France calculatrice et stratégique est le pire qui soit pour l'Europe) !
A partir de là, soit on serre les dents et on se bat pour survivre et faire avancer le machin, soit on passe son temps à se plaindre que l'Europe ne soit pas la France. A ce compte là il faut arrêter de se dire catalan quand on parle sport et culture et l'oublier quand la discussion change de thème !

Pourquoi l'Europe? Pour la paix des peuples ou pour un but purement commercial en vue de concurencer les US et la Chine? Qui veut cette course effrenée? Est elle necessaire? N'avons nous pas les moyens en France de subvenir à nos propres moyens? Comment avaons nous tenus jusqu'à présent?

Ces vieilles nations n'ont jamais demandées à rentrer dans la course à la mondialisation, pour preuve elles ont refusées majoritairement le traité européen de 2005...c'est juste un trip de nos zélites mondialistes rien de plus!

Mes exemples ne sont pas démagos, ils sont réels, on nous fait croire que tout est compliqué mais c'est pas plus difficile que de gérer un budget, une famille ou diverses crises que nous pouvons tous connaitre à notre échelle...