FFR + LNR : prenez vos responsabilités...

[robert marty]

Le rugby français se dissout dans la mondialisation financière ... point-barre !

 

[tomusapgironafc66]

C'est une proposition dont le contenu est illégal car la loi interdit les discriminations fondées sur le critère de la nationalité, sauf dans le domaine de ce qui relève des grandes prérogatives d'Etat (en lien avec la fonction politique, la police, la justice, etc). Les tribunaux, la Halde (maintenant Défenseur des Droits) et la justice européenne condamnent ces restrictions y compris en matière sportive. Il n'est même pas sûr que le critères JIFF ait une quelconque validité juridique. La première sanction qui interviendra sera soumise aux tribunaux (voire au conseil constitutionnel) qui devrait la retoquer.

En outre c'est stupide car, mis à part les joueurs au talent incontestable, s'il y a recrutement de joueurs étrangers plus ordinaires, c'est que leurs demandes salariales sont moins fortes que ce que demandent les Français.

L'une des solution serait de durcir le championnat espoir pour que les jeunes joueurs puissent s'intégrer. Sinon, il faut passer par le pallier ProD2 et c'est mieux que ce soit les joueurs que les clubs qui en passent par là.

Je trouve que le Rugby devrait s'inspirer du Foot pour les jeunes :
-Espoirs qui jouent avec des pros ou à un niveau fédéral => intégration des équipes espoirs en Féd1, Féd2, Féd3
-Faire plus de prêts, les jeunes pourraient s'aguerrir en ProD2 (ou bas de tableau Top14) tout en permettant aux équipes d'avoir des joueurs prometteurs à moindre coût

Il faut aussi remettre la catégorie des Reichels (-19) car ces jeunes n'ont pas beaucoup la possibilité de jouer 60-80mn jusqu'à 20-21 ans or, à cet âge il faudrait déjà avoir quelques feuilles de match chez les pros ...

Et puis plutôt que faire des mesures restrictives qui ne servent à rien, il faudrait rémunérer les clubs formateurs, car on le sait bien l'argent est le nerf de la guerre !
Pour cela il faudrait mettre en place un système d'indemnisation pour les clubs dont les joueurs formés sont internationaux, avec une subvention de la FFR et/ou une partie du salaire (1% à 5%) qui leurs revient (plus grosse partie pour ceux dont les joueurs sont arrivés avant 15 ans, et le reste pour les joueurs arrivés avant 18 ans)

 

[tomusapgironafc66]

Je pense que le gros problème du Rugby c'est son sectarisme , encore une fois comparé au foot, on a si peu de championnats de bon niveau (4 : Top14, Premiership, Pro12 et Super XV), que forcément les étrangers se concentrent dans ceux-ci, surtout en Top14 vu l'argent qu'il y a. Avec 2-3 championnats de plus (Italie, Russie et Roumanie par exemple) qu'on intégrerait à la Coupe d'Europe, les étrangers seraient un peu plus dilués surtout les joueurs de bas-moyen niveau, moins gourmands en salaire. Ainsi nos jeunes auraient plus de places pour jouer et tout ça sans mesure inefficaces de restriction comme celle des JIFF.

 

[Undelraco]

On peut toujours contourner une Loi ! Par exemple pour avoir une licence pro en France , il faudrait avoir été licencié de la FFR depuis la catégorie "jeunes de moins de 16 ans". Pas de critères de nationalités dans cette mesure liée à la formation. Là, ça m'étonnerait que Mourad, Altrad et autre Lorenzetti aillent faire la sorite des écoles en Afrique du Sud ou en Nouvelle Zélande ...

Il ne faut pas prendre les juristes et les législateurs pour des imbéciles, même si cela peut arriver. La loi a prévu les situations de discrimination indirecte, dans le cas où on pose une condition/critère apparemment neutre, mais qui a pour effet pratique d'exclure une catégorie de population d'un emploi ou d'un service.

C'est un raisonnement à la con, à la Goze ou façon notable roussillonnais, pourrait-on dire, que de croire que l'on peut finasser et ruser avec les règlements et qu'on finira par s'arranger entre amis.

Et puis, au moment où la FFR ouvre ou réouvre l'équipe de France à des joueurs naturalisés à la dernière minute, ces attaques contre les clubs, ou certains clubs qui ont recruté des étrangers pour éviter de subir les contraintes liées aux internationaux français, ont plus à voir avec le contrôle de la manne des droits TV qu'avec la promotion des joueurs du cru.

 

[zippo]

[MENTION=721]Undelraco[/MENTION]

Tu crois vraiment que les joueurs issus de la formation française qui n'auront jamais le niveau top 14 ou pro D 2 (et il sont trés nombreux), soient "trés" gourmands pour jouer en F3!!!Beaucoup plus que les Fidjiens ou Georgiens?
Alors que de nos jours les clubs de fédérales n'arrivent pas à trouver un travail pour les joueurs "locaux", ils vont y arriver pour un Fidjien ne parlant pas un traitre mot de Français?Tu crois qu'un fidjien viendra jouer pour 300 euros / mois en fed3 (payés sous le manteau), qu'il se logera, qu'il paiera une mutuelle etc...? Tu crois seleument que sans contrat de travail (secteur amateur) on lui délivrera un visa???
C'est l'offre (du club) qui conditionne la demande (du joueur) et jamais l'inverse!!
Les jeunes joueurs prometteurs sont pris dans les centres de formation des clubs pros; à la fin de leur contrat en centre de formation (environ vers 20 ou 21 ans) les clubs formateurs ont la possibilité de leur proposer leur premier contrat pro. S'ils refusent, ils ne peuvent pas muter ailleurs en France ou à l'étranger pendant trois ans, sous peine de rembourser la totalité des frais de formation. A ce compte là, les clubs devraient avoir obligation de les faire jouer un certain nombre de rencontres annuellement (sauf blessures).Si tu leur signes un contrat pro (vers 21 ans mini, rappel) c'est que tu es persuadé de leurs aptitudes à pouvoir jouer à haut niveau et qu'ils t'interessent selon leur poste et ton effectif dans les années à venir, ce n'est pas pour faire du JIFF inactif!
Que les clubs formateurs se fassent rembourser les frais de formation, pourquoi pas; mais ces frais ont déjà en partie remboursés par le joueur ( si majeur) ou par ses parents (si mineurs) : licences, allers/retours entrainements clubs, scolarité/hébergement pôle espoirs ou marcoussis (une partie est financée par la ffr et le reste par les parents, 0 euros par le club soit dit "formateur").

 

[paulo de palau]

a moyen terme ,c'est le concept meme d'equipe nationale qui est menacé,puisque celui de nation n'est plus jugé pertinent par les financiers qui ont desormais la mainmise sur le rugby.Nos joueurs seront noyés dans une equipe d'Europe qui affrontera les equipes de l'hemisphere Sud dans un tournoi qui remplacera les 6 nations.Et si il n'y avait pas les Anglais ce serait deja fait

En rugby , ce n'est pas des équipes nationales mais des équipes qui représentent leur fédération .
Depuis longtemps , il y a eu des "étrangers" aussi bien en europe qu'en ASF , Australe et NZ . Les iliens ne venaient pas en Europe restant dans l'émisphère sud.

Moi je n'arrive pas à comprendre pourquoi la signature de Carter ou de Godfrey c'est bien et les autres étrangers qui signent ailleurs qu'à l'Usap , ce serait pas normal etc etc.
De même je me demande pourquoi un joueur français qui est remplaçant après deux étrangers et qui ne jouent presque pas est quand même sélectionné en EDF.
De même pourquoi un président qui proclame bien haut qu'il préfère faire signer des internationaux étrangers parce qu'ils sont moins chers que des internationaux français est porté au pinacle.
Tout comme je demande comment on peut trouver des qualités à N Durand, lui qui par 2 fois nous a laissé tomber pour aller encaisser plus de fric ailleurs . (Notez que je suis ravi qu'il s'en aille)

Je me demande aussi pourquoi on a laissé les clubs "riches" en particulier Clermont piler le club de Bourgoin jusqu'à sa disparation ou presque sans rien dire.:231183::231183::231183:

 

[ginza]

Il ne faut pas prendre les juristes et les législateurs pour des imbéciles, même si cela peut arriver. La loi a prévu les situations de discrimination indirecte, dans le cas où on pose une condition/critère apparemment neutre, mais qui a pour effet pratique d'exclure une catégorie de population d'un emploi ou d'un service.

C'est un raisonnement à la con, à la Goze ou façon notable roussillonnais, pourrait-on dire, que de croire que l'on peut finasser et ruser avec les règlements et qu'on finira par s'arranger entre amis.

Et puis, au moment où la FFR ouvre ou réouvre l'équipe de France à des joueurs naturalisés à la dernière minute, ces attaques contre les clubs, ou certains clubs qui ont recruté des étrangers pour éviter de subir les contraintes liées aux internationaux français, ont plus à voir avec le contrôle de la manne des droits TV qu'avec la promotion des joueurs du cru.

Si on suit ton raisonnement, des départements comme les PO n'ont plus leur place dans l'élite et une équipe comme l'USAP ne peut avoir pour seule perspective qu'une compétition de niveau régional. L'élite sera réservée aux financiers capables d'acheter de grosses écuries internationales pour se disputer un Top 14 européen. Autant dire tout de suite à nos jeunes des écoles de rugby, qu'ils feraient mieux de se consacrer à la planche à voile et ne plus perdre leur temps et leurs illusions sur les terrains le dimanche.

 

[robert marty]

Si on suit ton raisonnement, des départements comme les PO n'ont plus leur place dans l'élite et une équipe comme l'USAP ne peut avoir pour seule perspective qu'une compétition de niveau régional. L'élite sera réservée aux financiers capables d'acheter de grosses écuries internationales pour se disputer un Top 14 européen. Autant dire tout de suite à nos jeunes des écoles de rugby, qu'ils feraient mieux de se consacrer à la planche à voile et ne plus perdre leur temps et leurs illusions sur les terrains le dimanche.

à moins que le Qatar ne découvre les valeurs du rugby !