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Déficit de puissance et/ou d'organisation ?

Discussion dans 'Forum TOP14' créé par Zamba, 1 Décembre 2013.

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  1. Zamba

    Zamba USAPiste impliqué

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    Après cette défaite décevante, beaucoup pointent la différence de banc entre les deux équipes (accentuée par les blessures prématurées de joueurs de l'Usap) et le déficit de puissance de notre équipe. Ces deux explications me paraissent valables.

    Mais au vu des 20 ou 30 dernières minutes, durant lesquelles Clermont nous a fait très très mal dans l'axe, il me semble qu'il y a aussi une différence d'organisation criante. La puissance n'explique pas tout. Leur manière de jouer les pick and go, avec un joueur qui part au ras du ruck et avance systématiquement au moins de 4 ou 5 mètres, parfois soutenu par un ou deux autres joueurs, et le tout enchaîné sur un rythme rapide, est impressionnante. Il me semble que notre organisation défensive sur ces phases de jeu n'est pas bonne, et en tout cas totalement inefficace.

    Inversement, nous sommes, de notre côté, incapables d'enchaîner ce type de pick and go qui avancent dans l'axe (et qui nous auraient pourtant fait beaucoup de bien lorsque nous nous cassions les dents sur la défense agressive et inversée de leurs trois quarts qui nous empêchaient de développer le jeu sur la largeur). Il me semble qu'au-delà de la puissance, il y a aussi une question, importante, d'organisation. Et la différence sur ce point m'a paru flagrante entre les deux équipes.

    Qu'en pensent les spécialistes du jeu d'avants ?
     
  2. Carto

    Carto Titan du forum

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    Tous le monde a d'ailleurs signalé que dés qu'ils se sont mis à jouer dans l'axe ils nous ont fait très mal , mais nous étions désorganiser aussi par la cascade de blessures au cours du match.
    Les sorties de Tao5 , Gjentil , Tao1 , n'ayant fait qu'accentuer ce déficit de puissance du départ .
     


  3. plfor

    plfor USAPiste bavard

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    Clermont joue depuis des années de la méme façon et a donc des automatismes bien réglé , surement l`équipe du top 14 la plus au point a ce niveau
    Alors que de notre coté , l`équilibre est plus fragile et on a l`impression qu`on repart a zéro chaque année , avec un fond de jeu pas encore en place
    En 2009 ( par exemple ) on avait une forte ossature formé pas les reichel champion quelques années avant et qui se connaissait par coeur !
     
  4. Marco

    Marco Bannis

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    Fresh , Tincu , Rak , Lecorvec , Chouly, Durand, Hume, Candelon ont ensemble joué en Reichel . ben merde alors .
    Tu vois je ne m'en sis jamais rendu compte hahahahahahahaha
     


  5. plfor

    plfor USAPiste bavard

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    J`ai pas tous les noms ds joueurs en téte , mais il devait y avoir Porical , Marty , Planté , Perez et Mas et Olibeau venaient également de la formation usapiste
     
  6. Marco

    Marco Bannis

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    La patote est arrivée formée de l'Etoile Sportive Argelésienne, Porical à 10 ans de moins que Olibeau donc pas la même génération de jeu...
    Olibeau formé à l'ancienne où les mêlées ouvertes étaient des m^élées ouvertes à tout: le licite et l'illicite et même la cravate n'était sanctionnée que si elle était intentionnelle c'est à dire jamais. Je ne suis pas sur qu'olibeau ait joué en Reitchel à l'USAP ; peut-être à la Jeunesse Sportive Illibérienne.
    Marty se situe entre les deux , pas joué avec ni l'un ni l'autre chez les jeunes
    Planté j'ai des doutes sur sa formation avant les Espoirs de l'USAP.
    Tu sais la formation Usap , si tu vas chercher en Junior , tu vas quand même avoir des surprises... vaut mieux se contenter des Espoirs...hahahahahaha
     
  7. babau66

    babau66 USAPiste impliqué

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    faut faire venir Azema pour un séminaire ... il connait la région :cool::cool:
     
  8. XV Axurits

    XV Axurits USAPiste bavard

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    Il nous manque un bon pilier droit et son deuxième ligne au cul également. La sortie de Gjenti et Tao nous a fait très mal. Si une deuxième paire de bon niveau les aurait remplacé, je pense que nous aurions gagné, mais pas de beaucoup.
     
  9. Marco

    Marco Bannis

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    Tout simplement , il nous manque l'argent pour recruter , un ou plusieurs bons pilier , un ou plusieurs bons seconde ligne , un ou plusieurs bons troisieme ligne , un ou plusieurs bons demis , un ou plusieurs bons centres , un ou plusieurs bons ailiers, un ou plusieurs bons arrière et surtout.... un ou plusieurs bons entraineurshahahahahaha
     
  10. Christophe

    Christophe Passe son temps sur le forum

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    Je ne suis pas spécialiste mais quelques observations...

    La défense de l'USAP a constamment essayé d'occuper le plus possible la largeur du terrain, je pense que les consignes étaient d'éviter qu'ils arrivent à solliciter les extérieurs, du coup l'ASM a eut plus de faciliter à pénétrer au ras, à chaque fois ils ont avancé assez facilement.

    Une fois la phase de placage terminée, on a vu des ballons très rapides pour les auvergnats qui ont souvent joué sans réelle opposition dans les rucks, d'ou certaines fautes usapistes de hors jeu de ligne.

    Au final l'USAP a encaissé 4 pénalités dans ce match, ce n'est pas le fait d'un arbitrage maison comme certains ont pu le dire, mais cela est du au fait que nous n'étions pas dans les rucks, on pouvait donc pas faire de faute...Vahamaahina a gratté un ballon dès la première fois qu'il a mis la tête et les mains dans un ruck, malheureusement c'était la 76ème minute !!


    L'ASM avec notamment sa troisième ligne y était elle, sans trop gratter mais pourrissant les sorties, d’où le jeu d'attaque beaucoup plus lent pour l'USAP... l'arbitre n'a presque rien sifflé contre les jaunards sur cette phase de jeu donc ils ont eu raison... car il faut relativiser les 14 pénalités récoltées par l'ASM par le fait que 6 d'entre elles sont directement liées à la période de 10 minutes pendant laquelle nous étions sur leurs 5 m (2 hors jeu, 3 mêlées, 1 essai de pénalités) !

    Je pense que perdre Jgentil (qui a quand même joué 2 mêlées avec le bras cassé !) et Tao 5 c'était de trop face au matos adverse...Il aura également manqué des Perez, Guiry et des Vilaseca pour faire le nombre de fautes nécessaire et utiles à un bon équilibre entre discipline et pourrissage des ballons adverses pour empêcher le jeu de se développer.

    ça plus l'erreur de Guitoune en début de match (1er essai), l'erreur de Duvenage sur la mêlée à 5 m(2ème essai) c'était beaucoup trop pour espérer gagner...

    Des erreurs individuelles + Des blessures + un manque de combat flagrant dans les rucks = défaite logique
    c'est dommage, parce que la conquête était bonne et le jeu derrière malgré les bricolages pas mal du tout on l'a vu sur 3, 4 actions...


    Au boulot !!
     
  11. Le Cady

    Le Cady USAPiste impliqué

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    +290 / 1 / -1
    Bah.... Tu joues à la ba balle, tu joues kand meme.
    R'gard'. Tu prends une petite balle et un boxer. Ty dis : "viens le cleps, on va jouer à la ba balle". Et bé le cleps il s'enkane....
     

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