• Rentre dans la mêlée des discussions enflammées ! :) Inscris toi en 2 minutes, et même en 10 secondes grâce à ton compte Facebook ! Les supporters t'attendent pour partager des avis ! JE M'INSCRIS ›››

11/09/2012 : Manifestation pour l'indépendance de la Catalogne

colas

USAPiste sérieux
Inscrit
30 Juillet 2012
Messages
1 262
Réactions
65
Ce n'est pas simplement un défaut du système "hyperdécentralisé". Je comprends bien le raisonnement mais l'analyse de départ cache que la volonté séparatiste n'est pas transitoire, voire opportuniste: elle grandit et elle mûrit. Les 1 milion et demi d'hier n'ont à aucun moment réclamé le pacte fiscal: c'était un acte d'affirmation massif pour la liberté de la Catalogne, pour le droit à l'autodétermination. Rappelons quen 2010 après que le Conseil d'Etat ait brisé le nouveau Statut d'autonomie, voté en référendum par les Catalans, 1 milion de personnes s'étaient manifestés sous le slogan: Nous sommes une nation, nous décidons.

Je suis pas persuadé que l'élan soit organiquement et romantiquement national (même si cela y participe). J'y vois plutôt un retour de l'équation économique qui devance le politique. Le pacte fiscal est certes en second rideau mais c'est l'agenouillement pour quémander un rescat de 5Mds à Rajoy et les insupportables retallades imposées qui ont fait mousser le contexte. Ce système qui fait qu'une région riche soit notée "obligations pourries et spéculatives" et s'impose la saignée n'est pas tenable. Pour bien poser l'équation économique, un analyste expliquait récemment que la Catalogne est dans le cas d'une personne qui prête de l'argent à un membre de sa famille en ayant conscience de faire un effort (et en empruntant lui-même à un taux prohibitif) et que ce même membre revienne quelques jours après avec une Jaguar en expliquant qu'il avait suffisamment bien géré son foyer pour se payer cet extra. Quand on est obligé de se mettre au transport en commun, je comprends la dissonance cognitive qui mène au séparatisme...


Sinon pour rire un peu, voici un article relatant la position d'un homme de bien partageant le point de vue de Paulo et La Tulipe...

http://www.ara.cat/politica/coronel-lexercit-independencia-Catalunya-cadaver_0_765523535.html
 
Dernière édition par un modérateur:

Hcupisant

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
26 Juillet 2012
Messages
5 839
Réactions
2 561
La transition nationale vers l'indépendance est définitivement en marche en Catalogne.
Le président de la Généralitat, Arthur Mas, qui était jusqu'alors opposé à l'indépendance, et à faveur du pacte fiscal a déclaré, que le gouvernement catalan va accélérer le procéssus de l'indépendance de la Catalogne. Cela passera par un référendum, et si l'Espagne ne l'accepte pas, cela prendra la forme d'une sécession !

VISCA CATALUNYA LLIURE !!! :45919::45919::45919: :262944::262944::262944:

Une sécession ? Bigre.
 

Drako

USAPiste bavard
Inscrit
2 Août 2012
Messages
98
Réactions
0
A savoir:
Pour ceux qui ont un CAT à la droite de la plaque d'immatriculation c'est une amende de 750€ en France.
En Espagne la législation ne prévoit rien, sauf à te faire ch...
 

Choupette

USAPiste bavard
Inscrit
10 Août 2012
Messages
132
Réactions
1
L'Indépendant :

Le Président Artur Mas, prenant acte du succès de la manifestation massive du 11 septembre dans les rues de Barcelone, a affirmé hier au cours d'une conférence de presse que le défi pour lui est dorénavant de doter la Catalogne des "structures propres d'un État". Il entend surtout créer une administration fiscale propre à la Generalitat. Ce simple instrument, soutient-il, transformerait la Catalogne en un pays indépendant au sein de l'Union Européenne. Mas juge que si les Catalans étaient appelés à se prononcer sur la séparation avec l'Espagne, une majorité voterait pour l'indépendance. Impressionné par l'ampleur de la manifestation, le président du gouvernement autonomiste et centriste a littéralement escamoté l'objectif qui, jusqu'à la veille de la 'Diada', était pour lui prioritaire : négocier un pacte fiscal avec Madrid. Il n'est devenu qu'un simple dernier recours, une dernière carte à jouer.

"La clameur a été très claire en faveur de l'indépendance. Nous nous sommes engagés dans une voie sans équivoque", a-t-il estimé.


Néanmoins, l'agenda est là pour rappeler les engagements pris avant la manifestation : Mas a rendez-vous avec le chef du gouvernement espagnol Mariano Rajoy, le 20 septembre, pour le convaincre de négocier un pacte fiscal. L'ordre du jour reste inchangé, mais le président catalan a lancé hier un avertissement : "Même si la Catalogne obtient un pacte fiscal, il est possible que le processus vers l'indépendance suive son cours".

Il a exhorté Madrid à prendre en compte la volonté de plus d'un million et demi de Catalans, qui se sont exprimés dans les rues de Barcelone mardi.

Elections anticipées au printemps ?
Artur Mas a par ailleurs confirmé qu'il avancera la date des élections autonomes si Rajoy se refuse à négocier tout pacte fiscal. De source proche du palais de la Generalitat, ce serait pour le printemps prochain. C'est le signe que le paysage politique en Catalogne va changer. Les partis chercheront certainement à séduire la masse d'indépendantistes qui s'est manifestée pour la Diada. Pour la formation du président Mas - Convergència i Unió - qui est une coalition d'autonomistes et de démocrates-chrétiens catalans, un intense débat va s'ouvrir pour redéfinir le programme, qui devrait s'orienter vers l'objectif de sécession. Un débat semblable - et conflictuel - va se développer également dans le camp socialiste, qui aboutira peut-être à l'alignement du PSC avec sa centrale espagnole du PSOE, au prix de quelques départs de dirigeants historiques. L'ancien Président Pasqual Maragall a depuis longtemps abandonné son parti. L'échiquier parlementaire catalan serait alors divisé en deux camps clairement antagonistes : les partisans de l'indépendance (CIU et ERC), majoritaires, et leurs contraires : PSC-PSOE, PP et C's.
 

doc27

Passe du temps sur le forum
Inscrit
30 Juillet 2012
Messages
3 759
Réactions
1 827
est ce que arthur mas joue pilier droit, si c'est le cas, ça m'interesse !
 

rv66

Escargot photographe
Inscrit
28 Juillet 2012
Messages
3 213
Réactions
0
A savoir:
Pour ceux qui ont un CAT à la droite de la plaque d'immatriculation c'est une amende de 750€ en France.
En Espagne la législation ne prévoit rien, sauf à te faire ch...

Non c'est une amende forfaitaire de 135 € minorée à 90 €
 

Drako

USAPiste bavard
Inscrit
2 Août 2012
Messages
98
Réactions
0
Non c'est une amende forfaitaire de 135 € minorée à 90 €

Contravention : tarif 2011 des amendes
Les différents tarifs des amendes

Les infractions au code de la route sont sanctionnées suivant 4 classes de contraventions selon l'rticle 131-13 du code pénal. Les articles du code pénale R47, R49 et R49-9 définissent les tarifs des amendes forfaitaires :

L'amende forfaitaire : C'est le tarif normal de l'amende qui doit être payée dans le délai légal c'est-à-dire inférieur ou égal à 45 jours. C'est une peine pécunière qui doit être réglée au Trésor Public par l'auteur de l'infraction.

L'amende forfaitaire minorée : Si l'auteur de l'infraction effectue le paiement dans les 3 jours suivant la remise de l'amende ou dans les 15 jours suivant la date de l'envoie, il a droit à un tarif préférentiel minoré.Par contre, cette ristourne ne s'applique pas aux contraventions de stationnement (contraventions de 1ère classe).

L'amende forfaitaire majorée : Si le conducteur paye son amende hors des délais impartis (supérieur à 45 jours), le montant sera supérieur au tarif forfaitaire.

Le maxima : C'est le montant maximal que l'automobiliste doit payer au Trésor Public suivant le Code Pénal. Seul le juge du tribunal pénal peut décider d'un montant supérieur en cas de récidives par exemple.

Contraventions AF minorée Amende forfaitaire AF majorée Maxima
1ère classe ---- 11 € 33 € 38 €
2ème classe 22 € 35 € 75 € 150 €
3ème classe 45 € 68 € 180 € 450 €
4ème classe 90 € 135 € 375 € 750 €

Minorée en cas de règlement dans les délais impartis.
750€ c'est en cas de récidive.
Ils racontent n'importe quoi sur FBR ...
 
Haut Bas