Info midol

[jeanpeux+]

Complètement démago

Et manifestement tu es un expert en la matière.
Tu sais quelque-chose des négociations avant de traiter des joueurs de voleur ? Ils partent tous en montpel ? T as des leçons de "valeur" à donner au c.o toi ? Le joueur il doit tout au club, il n'a aucune part dans sa réussite ? Tu sais les sacrifices, efforts qu il a dû faire ? Tu sais si un type comme walcker qui a vu le couperet de près va jouer en pro jusqu'à 34 ans ? Tu sais s il aura de nouveau des occasions de jouer dans l'élite. Tu crois qu un type de 2m comme roussel avec la caisse qu il a n'aurait pas émergé ailleurs ? Tu sais s il a déjà été approché même plus jeune ?
Non, tu ne sais rien et tu traites les types de voleur et les clubs de salops de riche vs "valeur"du pauvre ancré dans son terroir c'est vrai que ça ce n'est pas du tout démago ) .
Ça me fait grave chier de perdre un type comme roussel mais dans les valeurs d'un sportif de haut niveau y a la quête de la performance, ils ont le droit aussi de se dire qu ils ne sont pas moins bons que les types qu ils voient à la TV le samedi sur canal.
Combien ici qui les pourrissent le cul sur leur canapé ont refusé des propositions de job où ils peuvent avoir une augmentation énorme ? D ailleurs qui a les chiffres ?
Dsl mais moi je comprends un type qui a fait les équipes de France jeune qui voient pt être ses potes jouer en edf et qui a tjrs rêver de jouer au plus au niveau, d aller jouer à limerick plutôt qu à sapiac. Et je comprends aussi, meme si ça m emmerde et que l équipe va être moins forte, qu un type de 24 ans à qui il reste 10 de carrière maxi veuille assurer sa tranquillité financière.
Ps: j attends tjrs des réponses démago ou pas à mes 3 questions en PS

 

[koenig]

Quand tu veux retenir un joueur sous contrat qui veut partir, comment tu fais ?
Tu lui dis d’exécuter son contrat, et si il ne le fait pas ? Tu le vires ?
Rappelez vous le jeune Bourret qu'on ne voulait pas laisser partir.

À l'époque Bourret y'avait pas ce genre de clause j'imagine. Aujourd'hui on fait des CDD avec X conditions qui permettent de ne pas aller au bout. On peut toujours dire à l'arrivée "on préférerait qu'il reste" sauf qu'il est déjà prévu dans le contrat qu'il puisse partir. Le club est en position de faiblesse dès la signature.

 

[Albera]

À l'époque Bourret y'avait pas ce genre de clause j'imagine. Aujourd'hui on fait des CDD avec X conditions qui permettent de ne pas aller au bout. On peut toujours dire à l'arrivée "on préférerait qu'il reste" sauf qu'il est déjà prévu dans le contrat qu'il puisse partir. Le club est en position de faiblesse dès la signature.

Tout à fait raison. On nous enfume avec des prolongations de contrat de 3 ans qui n en sont pas.
Certains partants, hormis cocagi, n ont jamais l honnêteté de dire qu ils partent pour le fric, même s ils doivent cirer le banc. Les carrières sont courtes, disent t ils.
Ils veulent vivre de leur rente à 35 ans ? Ils se prennent pour les joueurs de football ou de tennis ? A 35 balais, tu peux pas envisager de travailler quand ton club formateur t a payé des études ?

 

[jeanpeux+]

Je rebondissais sur la clause libératoire des mecs. Si nous ne montons pas en top 14
Si tu monte en top 14 elle n’existe plus par définition
Après je dis un certain nombre de connerie
Cela m’arrive et oui on sait tous que sans puissance financière on gardera pas les joueurs
A une époque c’est nous qui pillions Brive , bayonne , Dax , et j’en passe
Tes posts mériteraient un peu de retenu
Personne ne détient la vérité absolu ici et bien heureusement ce serait chiant pour les autres

J ai répondu "vous" car je ne te repondais en particulier mais à tous les messages où on peut lire "vivement qu on monte pour les garder" , et ça c est faux, et plusieurs fautes pour moi c est une connerie. Donc top 14 ou pas les meilleurs partiront, Mas a été suffisamment pourri ici pour qu on soit au courant de cet état de fait. Autant la clause de descente c est cohérent, autant la clause de non montée ça a moins d intérêt car si on prend un exemple comme roussel je ne suis pas certain que le Lou attende une finale voire un barrage pour boucler son effectif. Et même pour nous c'est chaud d attendre pour savoir s il y a besoin de recruter ou pas sur tel ou tel poste. Nous de fait on aura pas le choix d ajuster sur le 2 ou 3eme marché, mais pour les clubs avec des moyens le gros de l'effectif se construit en amont, on voit d ailleurs que ça bouge.
Et top 14 ou pas tu peux tjrs rajouter des clauses, racheter des contrats. Le joueur ou le club ne doit rien en terme de transparence aux supporters. un contrat de travail c est du droit privé. Et on est bien d accord que tous ceux qui blament les partants auraient gardé delpoux, benetton, gelez car eux ils respectent les "valeurs" et la durée des contrats...

 

[pinpin]

Je reste persuadé qu'à 2 ans de la coupe du monde, certains jeunes doivent se dire , ou les agents leur disent: "Regarde Galthié prend plein de jeunes, c'est maintenant ou jamais pour viser le XV de France et la coupe du monde". Le talonneur de Castres était à Colomiers, Villière à Rouen, Bouthier à Vannes...

 

[Aljavar]

Et manifestement tu es un expert en la matière.
Tu sais quelque-chose des négociations avant de traiter des joueurs de voleur ? Ils partent tous en montpel ? T as des leçons de "valeur" à donner au c.o toi ? Le joueur il doit tout au club, il n'a aucune part dans sa réussite ? Tu sais les sacrifices, efforts qu il a dû faire ? Tu sais si un type comme walcker qui a vu le couperet de près va jouer en pro jusqu'à 34 ans ? Tu sais s il aura de nouveau des occasions de jouer dans l'élite. Tu crois qu un type de 2m comme roussel avec la caisse qu il a n'aurait pas émergé ailleurs ? Tu sais s il a déjà été approché même plus jeune ?
Non, tu ne sais rien et tu traites les types de voleur et les clubs de salops de riche vs "valeur"du pauvre ancré dans son terroir c'est vrai que ça ce n'est pas du tout démago ) .
Ça me fait grave chier de perdre un type comme roussel mais dans les valeurs d'un sportif de haut niveau y a la quête de la performance, ils ont le droit aussi de se dire qu ils ne sont pas moins bons que les types qu ils voient à la TV le samedi sur canal.
Combien ici qui les pourrissent le cul sur leur canapé ont refusé des propositions de job où ils peuvent avoir une augmentation énorme ? D ailleurs qui a les chiffres ?
Dsl mais moi je comprends un type qui a fait les équipes de France jeune qui voient pt être ses potes jouer en edf et qui a tjrs rêver de jouer au plus au niveau, d aller jouer à limerick plutôt qu à sapiac. Et je comprends aussi, meme si ça m emmerde et que l équipe va être moins forte, qu un type de 24 ans à qui il reste 10 de carrière maxi veuille assurer sa tranquillité financière.
Ps: j attends tjrs des réponses démago ou pas à mes 3 questions en PS

Je dis juste que t'es complètement démago et à côté de la plaque, tu vas comparer Lopez à son club initial Mauléon à ce sujet, personne dit qu'il faut rester à son club de village si t'as des capacités d'être pro, il y a une différence entre le rugby amateur plaisir et professionnel donc c'est ultra bête comme comparaison, c'est pas tout ou rien non plus.
Je suis pas expert mais je n'ai pas besoin des contrats, salaires et détail pour me faire un avis sur certains faits, tu me parles de Walker par exemple, il n'est pas au Smic, l'Usap a parié sur lui tôt, l'Usap lui a donné sa chance, l'Usap l'a ultra soutenu pendant sa blessure et il se donne 6 mois cette année avant de se barrer ailleurs, beh dsl je trouve ça égoïste et sans valeurs mais ça me regarde, et ça serait pareil pour Roussel, comme ça l'a été pour quelques uns (capitaine descente Guiry et tout ça), après je suis tout à fait d'accord avec Albera, tout le monde n'est pas à mettre dans le même panier et il y a de tout, certaines erreurs du club ect ça ok, c'est jamais tout noir ou blanc.
Mais se barrer au bout de quelques mois de pro pour un club qui a tout miser pour toi, joue la montée, fait tout pour te garder avec ses moyens, je trouve ça déguelasse, il y a des moments pour tout, au moins donné quelques années ça me parait le minimum et c'est un très mauvais messages envoyé que de cautionner ça. Je trouve ça pas propre, mais c'est mon mode de fonctionnement à moi, je demande pas à ce que toi et tout le monde pense pareil
PS : j'ai jamais parlé de salops de riches, là encore t'es démago je suis pas de gauche si c'est un sous entendu, mais pour autant dégouté par exemple de Mtp, Altrad et ses manières de faire (y compris au sein de son entreprise échaf, qui pratique aussi le barbuc-licenciement et ça, c'est pas mon monde). Ca s'appelle la nuance tout ça en fait

 

[Cata'tonique]

Je rebondissais sur la clause libératoire des mecs. Si nous ne montons pas en top 14
Si tu monte en top 14 elle n’existe plus par définition...

Pas du tout certain. Tout dépend comment s'est rédigé. S'il est simplement écrit "pour tout contrat avec un club de Top 14" ce qui est plus que probable, ça marche. Et plus généralement tu ne peux écrire qu'une clause qui s'applique dans ta situation actuelle. Le contrat se discute maintenant, pas en août prochain.

 

[flibustier]

Catalan expatrié, observateur attentif de mon club de cœur, je suis désolé de reconnaitre que l'USAP ne donne pas toujours des garanties aux jeunes qu'elle va recruter à l'extérieur du Roussillon. Ainsi j'ai favorisé le recrutement d'un jeune, il y a quelques années. Dans son club d'origine, souvent champion de France dans sa catégorie d'âge, ce garçon avait les meilleurs tests athlétiques au sein des avants. A l'USAP aussi bien en 2° année juniors et en espoir, j'ai été surpris qu'il n'ait jamais été testé (vitesse, détente, force, puissance, explosivité). Or pour réussir à l'exemple des britanniques et plus encore des Blacks, on prend des étalons pour les former, avec des chevaux de labour, il sera toujours difficile d'en faire des chevaux de course. Il ne sert à rien d'investir sur des jeunes qui sont limités au plan athlétique. Par ailleurs, son ancien club, même dans les catégories cadets, juniors et espoirs tenait des stats lors des matches, où chacun était répertorié et suivi. Cela ne se faisait pas à l'USAP. Par ailleurs, le joueur en question aurait pu rester à l'USAP, mais le club était incapable de le loger gratuitement en espoir. Et ce n'est pas le seul dans cette situation. Aussi l'investissement de l'USAP reste parfois limité, même s'il faut reconnaitre que ses équipes espoirs, obtiennent souvent d'excellents résultats. Ce n'est bien évidemment que mon appréciation personnelle.